Milion vykácených stromů

Všeobecné dotazy ohľadom pestovania drobného ovocia.
vysloužil
Príspevky: 4661
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 08:30

Milion vykácených stromů

18 Mar 2023, 13:05

V médiích rezonují zprávy o tom, že ovocnáři v ČR zlikvidují letos zhruba milion ovocných stromů. Názory na příčiny se různí. Málo dotací, příliš mnoho dotací. levné dovozy z Polska, diktát supermarketů, drahé energie do skladů, nechuť pěstitelů přímo prodávat, atd, atd.
Příčin bude asi víc. Je pravda, že Česko má asi nejvíc supermarketů na počet obyvatel a největší procento lidí, kteří tam (takřka výhradně) nakupují. Ovládnutí trhu třemi největšími společnostmi je tak nasnadě.
Je tu ještě jedna příčina, o které se nemluví a můžeme si za to sami. Když jsem byl malý, v každém činžovním domě byly sklepy na uhlí. Po plynofikaci měst posloužily sklepy nejen pro veškeré harampádí z domácnosti, ale i jako vhodný sklad ovoce a zeleniny. Každý rodinný domek na vsi byl ze stejného důvodu podsklepený. V Sudetech se před a za války pod každým domem projektovaly protiletecké kryty.
Jednou do roka moji rodiče někam zajeli a přivezli několik dřevěných beden s ovocem. Jak je to dnes? Bytovky mají akorát kočárkárnu, případně garážová stání. Rodinné domky - i na vesnicích (!) - mají naprojektované pokoje pro hosty, 3 - 4 koupelny, ale žádný sklep. Když jedu na návštěvu za kamarádem s domem jako hrad a nabízím, že mu přivezu nějaké ovoce, odpoví: "Jen to, co sníme nebo se vejde do lednice, jinak to nemáme kam dát" . Lidé sice tuzemské ovocnáře politují, ale jablka si přivezou z Kauflandu.
Jitka
Príspevky: 1109
Dátum registrácie: 08 Aug 2021, 13:43
Bydlisko: Slánsko

Milion vykácených stromů

18 Mar 2023, 13:43

V Itálii i Polsku fungují spolky - možná klastry, možná družstva, ale rozhodně to znamená jinou sílu při vyjednávání. Ale taky to znamená dodržování pravidel. Tady si navzájem pěstitelé nevěří, všichni dělají všechny odrůdy a konkurují si. Ta tradice je prostě fuč.
On i ten novinář, který na čtverci o straně 2 km vidí 40 hektarů jen opakuje něčí slova. (Nebo neumí počítat)
ariadna30
Príspevky: 2815
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 06:09

Milion vykácených stromů

18 Mar 2023, 13:43

Konkretne v nasej bytovke je na skladovanie akehokolvek ovocia a zeleniny prilis teplo.
Preto celkom chapem bytovkovych ludi ze si to kupia spolu s nakupom v nejakom obchodnom retazci. Ale tak napriklad Tesco ma velakrat ovocie a zeleninu povodom zo Slovenska👍
A ze si niekto postavi dom bez poriadnej pivnice je nad moje chapanie😀
Používateľov profilový obrázok
Rafael
Príspevky: 2154
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 19:37
Bydlisko: Valašské království, 400 m.n.m.
Kontaktovať používateľa:

Milion vykácených stromů

18 Mar 2023, 14:04

Když tak koukám po okolí jak ty hypotéční domky rychle rostou...

Pokud pominu nějakou legislativu apod., nesebekriticky si myslím si, že něco takového bysme s otcem byli schopni postavit si sami svépomocí. A děda určitě taky.
Jen by to trvalo hodně dlouho.

A myslím si, že stavbu těch dnešních "kurníků" sestavených jen na betonové desce by hloubení nějakého sklepa příšerně předražilo.

(Ručně a svépomocí jsme kopali sklep a pak nad ním budovali hospodářskou budovu tak trochu vím o čem to je).
*
Lidé na sklep nemají, s hypotékami na něj by stejně nedosáhli a vůbec na co by jej vůbec měli. Když máme tu globalizaci, hypermarkety apod.?

A stejně v těch satelitech mají jen thůje, a v mulčech a v kamení nasazených jen pár okrasnin.
*
Včera v TV byla reportáž o pěstírně rajčat. Po zimě, kdy byl její provoz z ekonomických důvodů nemyslitelný se už díky oteplení a sluníčku rozjela.
Tvrdili tam, že budou dodávat prodejcům s nějakým malým rabatem. Ale i tak, že cca 200kč/kg zaplatí zákazník. Jen, že budou sklízená v optimální zralosti a dodány úplně čerstvé.

No myslím si, že většina lidí si raději koupí nějaká podtržená nedomrlčata z bůhví jaké prdele a nízké kvality. Z ekonomických důvodů.
*
A u těch sadů to určitě funguje podobně.
A. Lincoln: Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušením sekyry.
Gabriela

IP:  29.53

Milion vykácených stromů

18 Mar 2023, 17:56

Musím říct, že uskladnění je opravdu problém. My máme novostavbu, komplet podsklepenou, no jo , ale odizolovanou, takže je tam prostě moc teplo a sucho. Budeme muset udělat samostatný sklep. Co máme známé, tak to mají všichni dost podobně. Nikdo si nekoupí jablka na uskladnění, radši koupí vždy pár v obchodě.
p.n.
Príspevky: 228
Dátum registrácie: 25 Okt 2022, 13:47
Bydlisko: drsný SV, 240 m.n.m.

Milion vykácených stromů

18 Mar 2023, 20:57

To je ten problém. Dnes se, pokud někdo dělá sklep, vše odizoluje ( nyní i polystyrénem ) a je ve sklepě teplo. Ale to se netýká jen dnešní doby. Otec stavěl RD koncem 60-tých let, podsklepený (jinak se tehdy ani nestavělo) a i on má teplý sklep. Tehdy se izolace už dělala pořádněji. Má štěstí, že jedna sklepní místnost má okýnko k severu, takže je pořád otevřené, ale v zimě to zase vyhřívají stoupačky od topení. Takže ty jablka u něj to taky nemají lehké.

Nejlepší to má sestra. Rekonstruovali starý domek na kamenných základech, kamenný sklípek........ Víc netřeba vysvětlovat.

Jinak před cca 15 léty stálo podsklepení obyčejného RD, žádné vily, přibližně 350 000 Kč. Jak střecha. Takže ten kdo stavěl a neměl moc peněz na rozhazování, sklepy prostě nedělal. A stejně už to nebylo ani "módní" mít podsklepený RD.
vysloužil
Príspevky: 4661
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 08:30

Milion vykácených stromů

18 Mar 2023, 21:52

Gabriela napísal:
18 Mar 2023, 17:56
Musím říct, že uskladnění je opravdu problém. My máme novostavbu, komplet podsklepenou, no jo , ale odizolovanou, takže je tam prostě moc teplo a sucho. Budeme muset udělat samostatný sklep. Co máme známé, tak to mají všichni dost podobně. Nikdo si nekoupí jablka na uskladnění, radši koupí vždy pár v obchodě.
Samotné odizolování sklepa podle mě neudělá místnost teplou. Skladuju horší jablka (na sušení, štrůdly, atd.) v bývalé ložnici, kde se přes zimu netopí. Ještě v tuto dobu jsou jablka v dobrém stavu, pravda, ve studeném sklepě v trochu lepším.

A ze si niekto postavi dom bez poriadnej pivnice je nad moje chapanie😀

Bohužel většina stavitelů to chápe jinak

A myslím si, že stavbu těch dnešních "kurníků" sestavených jen na betonové desce by hloubení nějakého sklepa příšerně předražilo.

Každá koruna při stavbě domu se počítá, takže tomu rozumím. Nicméně loni na olomoucké Flóře jsem viděl prodávat skořepinové sklepy z plastu na ovoce různých velikostí. Ten největší stál kolem 100 000 Kč, menší pak o dost méně. Když bagr kope základy, je to čtvrthodina navíc. Koneckonců takový sklep nemusí být nutně pod domem. Lze jej zakopat v zahradě jako krecht.

Známou praxí dnešní doby je, že v zimě se domek draze vytápí (což je v pořádku), uprostřed vyhřáté kuchyně pak čerpá energii lednice.
rony
Príspevky: 510
Dátum registrácie: 09 Nov 2021, 16:25
Bydlisko: Zahorie - juhozapad Slovenska 200mnm, podhorie M. Karpat

Milion vykácených stromů

18 Mar 2023, 23:32

Skladovanie trvaceho ovocia ako jablka, kiwi, hrusky sa da aj v nekurenej stavbe nad zemou. Dokonca niektori maju dojem, ze v takej stavbe to funguje lepsie ako v pivnici.
tu sa o tom pise.
viewtopic.php?f=13&t=981
Jožo ZA
Príspevky: 194
Dátum registrácie: 30 Apr 2021, 14:25
Bydlisko: Žilina, 420 m.n.m

Milion vykácených stromů

19 Mar 2023, 08:20

vysloužil napísal:
18 Mar 2023, 21:52

A ze si niekto postavi dom bez poriadnej pivnice je nad moje chapanie😀

Bohužel většina stavitelů to chápe jinak

A myslím si, že stavbu těch dnešních "kurníků" sestavených jen na betonové desce by hloubení nějakého sklepa příšerně předražilo.
Pre stavbu domu sme sa rozhodli kvôli záhrade (úžitkovej). Napriek tom som o pivnici v podstate ani neuvažoval. Dôvod je jednoduchý - veľkosť pozemku. Na 600m2 sa nedá mať všetko. Pozemok som nepodedil, ale musel kúpiť. Ale keby som bol hneď aj kulakův synek, nebolo by mi to nič platné, lebo som z rodiska odišiel, aby ma živila práca, ktorá mi je zároveň koníčkom. Samozrejme, mohol som si kúpiť aj väčší pozemok za menej peňazí, ale nesťahoval som sa do krajského mesta preto, aby som potom stál v každodenných zápchach pri dochádzaní do roboty. Takže tiež mám postavený kurník na základovej doske, lenže na vykurovanie tohto kurníku mám priemer za 9 zím 1600kg peliet na sezónu. Z toho odhadom 20 - 30% ide do temperovania polotropického skleníka. Do vlani to bolo necelých 300eur a ani teraz nebudem musieť spaľovať orezané konáre, aby som ušetril. Zídu sa v komposte ;)
A pokiaľ ide o skladovanie ovocia, dá sa to vyriešiť celkom dobre aj bez pivnice, len treba chcieť.
Používateľov profilový obrázok
Petr z H.
Príspevky: 1013
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 06:53
Bydlisko: Brněnsko, 400 a 435 m.n.m.

Milion vykácených stromů

23 Mar 2023, 21:53

Stavba sklepu (výkop a betonáž) dnes navýší cenu domu o cca milion. Většinou dnes už nikdo nemá statek a nepěstuje kdeco na polích, aby to uskladnil ve sklepě. A dát tolik prachů za stavbu sklepa jen na uskladnění ovoce si nemůže dovolit snad nikdo. Už jen koupit pozemek pro stavbu je nad možnosti většiny lidí.
Ano, zakopat hotový plastový sklep je možnost. Bohužel někteří z nás mají vysokou spodní vodu, takže sklep i prefabrikát je reálně nemožný. Naštěstí skvěle poslouží nevytápěný malý cihlový domek na zahradě, kde (pokud nejsou dlouhé celoděnní mrazy) se teplota nad nulou udrží.
Brněnsko, 400 a 435 m.n.m.
Napísať odpoveď