Provedené řezy - druhý rok je to ok ?

Všeobecné dotazy ohľadom pestovania ovocných stromov.
Používateľov profilový obrázok
Sazenička
Príspevky: 23
Dátum registrácie: 18 Nov 2022, 16:09
Bydlisko: Karvinsko

Provedené řezy - druhý rok je to ok ?

05 Apr 2024, 22:40

Zdravím všechny, letos jsem provedl výchovné řezy stromků převážně sazených podzim 2022. Prvotní výchovné řezy jsem provedl po výsadbě 2022. a nyní byly dělány jaro 2024 po druhé. Nechtěl bych zbytečně udělat chybu a tak pro jistotu ještě posílám pro kontrolu zda jsem někde neudělal fatální chybu a je třeba ji napravit.
Prílohy
Loni přibyly nádherné přírustky, ale byly vyrašily dvě soupěřicí větve střed a musela dolu jedna a kosterní se mi kroutí různě kolem.
Loni přibyly nádherné přírustky, ale byly vyrašily dvě soupěřicí větve střed a musela dolu jedna a kosterní se mi kroutí různě kolem.
nevím co s tím patrem nad kosterními větvemi, budou z toho jablka nebo odstranit.
nevím co s tím patrem nad kosterními větvemi, budou z toho jablka nebo odstranit.
Hanita sliv..jpg
Výsadba na jaře 2024 letos
Výsadba na jaře 2024 letos
jedna z mála která se mi daří držet na hezkou korunku
jedna z mála která se mi daří držet na hezkou korunku
jablon M26.jpg
jedna z mála která se mi daří držet na hezkou korunku
jedna z mála která se mi daří držet na hezkou korunku
slivka.jpg
tady mi nějak jdou jen dvě kosterni větve a nějaké male obrosty
tady mi nějak jdou jen dvě kosterni větve a nějaké male obrosty
jedna z mála která se mi daří držet na hezkou korunku, akorát nevím co z tím druhým patrem a zda nechat 5 kosterních nebo ubrat
jedna z mála která se mi daří držet na hezkou korunku, akorát nevím co z tím druhým patrem a zda nechat 5 kosterních nebo ubrat
Používateľov profilový obrázok
Sazenička
Príspevky: 23
Dátum registrácie: 18 Nov 2022, 16:09
Bydlisko: Karvinsko

Provedené řezy - druhý rok je to ok ?

05 Apr 2024, 22:44

Ryngle althanová
Ryngle althanová
Hawkeye
Príspevky: 2422
Dátum registrácie: 20 Jan 2023, 16:08

Provedené řezy - druhý rok je to ok ?

06 Apr 2024, 06:11

Sazenička napísal:
05 Apr 2024, 22:40
Zdravím všechny, letos jsem provedl výchovné řezy stromků převážně sazených podzim 2022. Prvotní výchovné řezy jsem provedl po výsadbě 2022. a nyní byly dělány jaro 2024 po druhé. Nechtěl bych zbytečně udělat chybu a tak pro jistotu ještě posílám pro kontrolu zda jsem někde neudělal fatální chybu a je třeba ji napravit.
Ten povýsadbový rez robíte ešte celkom dobre, ale rez v druhom roku už nie (viď napr. tú úplne 1. fotku). Tam to režete (skracujete) príliš radikálne, až brutálne. A nemáte tam žiadny bočný obrast na tých kostrových konárikoch - ten zrejme tiež úplne zbytočne a nesprávne odstraňujete. Vlastne ste v 2.roku spravili zbytočný "navrat" k povýsadbovému rezu... Korunku stromu treba budovať, nie búrať.
Názorne: Na fotkách je jablonka, zasadená na jeseň 2019 (odroda Rozela, podpník MM106):
Foto 1 po povýsadbovom reze, skorá jar 2020.
Foto 2 v lete 2020.
Foto 3 v lete 2021
Foto 4 po reze vo febr.2024.
Foto 5,6 - apríl 2024. H.

Screenshot_20240406_061334_Chrome.jpg
Screenshot_20240406_061342_Chrome.jpg
Screenshot_20240406_061605_Chrome.jpg
Screenshot_20240406_074000_Chrome.jpg
Screenshot_20240406_073951_Chrome.jpg
Screenshot_20240406_074020_Chrome.jpg
IgorML
Príspevky: 193
Dátum registrácie: 16 Okt 2022, 20:56

Provedené řezy - druhý rok je to ok ?

06 Apr 2024, 10:09

Nie je to až také zlé, za mňa celkom ok. Na niektorých stromčekoch je 5 kostrových konárov, dal by som nejaký preč. Čo sa týka zakracovania, veľa /málo (?!?)...ja zakracujem + - orientačne takto: Po vysadení - skôr silnejšie zakrátenie, aby bola korunka v rovnováhe so slabšími koreňmi. Ďalší rok - ak stromček dobre zareaguje na povysadbový rez a pekne narástol, tak narastené ročné prírastky skracujem o cca 1/2, ďalší rok - prírastky zakracujem o 1/3, ďalší rok o 1/4, ďalší rok o 1/5, ďalší rok - už nerežem, opúšťam výchovný rez. Takže výchovný rez tak na 5 rokov. Pestujem stromy skôr na stredných a bujnejších podnožiach. Pri podnožiach typu M9 sa niekde píše, že ukončiť výchovný rez je vhodné už po 3 rokoch, predsa len, chcú skôr úrodu. Tak len také vodítko, koľko asi orezať, ale netreba rezať zase úplne šablónovito, treba podľa situácie, ak stromček rastie silno, treba sa snažiť rezať menej, ak slabo, rezať viac, brať do úvahy aj hrúbku konárov a pod. Čo sa týka 2. poschodia, ja ho zakladám, ak už, v 3. resp. 4. roku, ak už mám takmer dokončenú spodné poschodie. Nezakladám 2. poschodie hneď v 2. roku.
Hawkeye
Príspevky: 2422
Dátum registrácie: 20 Jan 2023, 16:08

Provedené řezy - druhý rok je to ok ?

06 Apr 2024, 10:45

IgorML napísal:
06 Apr 2024, 10:09
Nie je to až také zlé, za mňa celkom ok...
Netvrdím, že všetko je zle. Avšak toto (vid foto 1) je rozhodne spravené nesprávne. Takto rez v druhom romu po výsadbe nemôže vyzerať. Výchovný rez má stromčeku pomáhať, nie mu škodiť...

Čo sa týka skracovania konárikov/výhonkov v priebehu prvých rokov, teda počas výchovného rezu: neexistuje žiadna nejaká fixná schéma. Ku každému stromčeku treba pristupovať individuálne, vychádzať z jeho konkrétneho habitu, brať do úvahy intenzitu rastu, ako aj odrodu a podpník. A predovšetkým treba mať ujasnené, čo rezom (prípadne 'nerezom') vlastne chceme dosiahnuť.

Opäť príklady: na foto 2 je Sirius (M26), zasadený ako špičiak na jeseň 2021, fotka je z mája 2023. Na foto 3 je ten istý stromček po reze vo febr.2024, na foto 4 potom dnes. Na foto 5 dnes je Meteor (MM106), zasadený tiež na jeseň 2021 (to bol výpestok s korunkou). Na foto 6 dnes je hruška Hardenpontova, zasadená tiež na jeseň 2021. H.

Screenshot_20240406_104236_Chrome.jpg
Screenshot_20240406_112455_Chrome.jpg
Screenshot_20240406_112444_Chrome.jpg
20240406_113614.jpg
20240406_115414.jpg
20240406_115433.jpg
Používateľov profilový obrázok
Sazenička
Príspevky: 23
Dátum registrácie: 18 Nov 2022, 16:09
Bydlisko: Karvinsko

Provedené řezy - druhý rok je to ok ?

06 Apr 2024, 20:56

Ono souhlasím s tím, že ten Rubín se nepovedl, proto jsem zde napsal, abych se ujistil, že to je špatně. Při výsadbě na podzim 2022 vypadal foto č. 2 (zkrátil jsem vše o 1/2), po řezu vypadal pak č foto č. 1 , udělal krásné přírůstky akorát, kosterní větve se splašily a tak nějak přerost hlavní větev koruny (dokonce byly dvě ´totožně bujně rostoucí a stejně vysoké skoro ve stejném svislém úhlu). Je to vidět i na řezu, ten pahýl nejhrubší a nejkratší zůstal a letos se tak nějak snažím ho vychýlit aby z něho byla kosterní větev. Každopádně mám pocit, že koruna z toho už nějak moc hezká nevznikne . nejvíc se dle mého názoru povedla jabloň Heliodor M7 tam jsem prakticky udělal vychovný řez 2023 jaro a letos jen zakrátil kosterní větve. Potvrdilo se mi tady teda že bych měl jednu ještě dát pryč a co ten obrost na hoře nechat ? Nerad bych udělal chybu protože tady je zrovna ten moment, že ta korunka se mi jeví ideální a chtěl bych aby takto pokračovala, ale chápu že příroda si najde svojí cestu sama i přes řezy :D

Napřiklád ta fotka č. 9 to je matčino M7 byl to špičák 2022 vysazeny, zakrátil jsem ho ale vyjeli mi jen dvě kosterní větve a takový malý čudla. tady jsem řez neprodevedl nějak razantně. Dál nevímm počítám že se letos uvidí.
Prílohy
Obrázek WhatsApp, 2024-04-06 v 20.42.09_5a01e76a.jpg
Obrázek WhatsApp, 2024-04-06 v 20.40.56_e7e35bae.jpg
IgorML
Príspevky: 193
Dátum registrácie: 16 Okt 2022, 20:56

Provedené řezy - druhý rok je to ok ?

06 Apr 2024, 23:16

Hawkeye napísal:
06 Apr 2024, 10:45

Čo sa týka skracovania konárikov/výhonkov v priebehu prvých rokov, teda počas výchovného rezu: neexistuje žiadna nejaká fixná schéma. Ku každému stromčeku treba pristupovať individuálne, vychádzať z jeho konkrétneho habitu, brať do úvahy intenzitu rastu, ako aj odrodu a podpník. A predovšetkým treba mať ujasnené, čo rezom (prípadne 'nerezom') vlastne chceme dosiahnuť.
Áno, je to tak, súhlasím, chce to trochu tomu rozumieť a každý stromček je individuálny atď. atď....ale pre úplného začiatočníka je fajn aj nejaké zjednodušenie, lebo všeobecná odpoveď ako všetko so všetkým súvisí a ako je to všetko komplikované mu zrejme veľmi nepomôže ?!?
IgorML
Príspevky: 193
Dátum registrácie: 16 Okt 2022, 20:56

Provedené řezy - druhý rok je to ok ?

06 Apr 2024, 23:50

Sazenička napísal:
06 Apr 2024, 20:56
Ono souhlasím s tím, že ten Rubín se nepovedl, proto jsem zde napsal, abych se ujistil, že to je špatně. Při výsadbě na podzim 2022 vypadal foto č. 2 (zkrátil jsem vše o 1/2), po řezu vypadal pak č foto č. 1 , udělal krásné přírůstky akorát, kosterní větve se splašily a tak nějak přerost hlavní větev koruny (dokonce byly dvě ´totožně bujně rostoucí a stejně vysoké skoro ve stejném svislém úhlu). Je to vidět i na řezu, ten pahýl nejhrubší a nejkratší zůstal a letos se tak nějak snažím ho vychýlit aby z něho byla kosterní větev. Každopádně mám pocit, že koruna z toho už nějak moc hezká nevznikne . nejvíc se dle mého názoru povedla jabloň Heliodor M7 tam jsem prakticky udělal vychovný řez 2023 jaro a letos jen zakrátil kosterní větve. Potvrdilo se mi tady teda že bych měl jednu ještě dát pryč a co ten obrost na hoře nechat ? Nerad bych udělal chybu protože tady je zrovna ten moment, že ta korunka se mi jeví ideální a chtěl bych aby takto pokračovala, ale chápu že příroda si najde svojí cestu sama i přes řezy :D

Napřiklád ta fotka č. 9 to je matčino M7 byl to špičák 2022 vysazeny, zakrátil jsem ho ale vyjeli mi jen dvě kosterní větve a takový malý čudla. tady jsem řez neprodevedl nějak razantně. Dál nevímm počítám že se letos uvidí.
Mám trochu chaos v tých fotkách a popiskoch. To Matkinho na M7 je ale jasne identifikovateľné, fotka č. 9, tak napíšem, čo by som spravil ja. Niekto to bude riešiť možno inak. Sú tam dve kostrové vetvičky do opačných strán a terminál a nejaký malý obrast. Chce to silnejšie zostrihnúť ten terminál, odhadom na výšku tak 5-6 púčikov nad horným kostrovým konárom. Zastrihnutím terminálu sa aktivujú púčiky pod miestom rezu a bude sa dať v ďalšom roku vybrať ďalší kostrový konár do iného smeru. 2 púčiky sú na nový terminál a jeho konkurenta a ďalšie 3 na nové kostrové konáre. Terajšie 2 kostrové bude treba tiež hlbšie zakrátiť, opatrne na vonkajšie očko, aby zakrátený terminál mal stále dominanciu. Teda ja som za hlbší rez všetkých 3 konárov. Ten obrast by som odrezal, lebo ešte nie je čas na úrodu.
Hawkeye
Príspevky: 2422
Dátum registrácie: 20 Jan 2023, 16:08

Provedené řezy - druhý rok je to ok ?

07 Apr 2024, 07:39

IgorML napísal:
06 Apr 2024, 23:50
... čo by som spravil ja. Niekto to bude riešiť možno inak. Sú tam dve kostrové vetvičky do opačných strán a terminál a nejaký malý obrast. Chce to silnejšie zostrihnúť ten terminál, odhadom na výšku tak 5-6 púčikov nad horným kostrovým konárom. Zastrihnutím terminálu sa aktivujú púčiky pod miestom rezu a bude sa dať v ďalšom roku vybrať ďalší kostrový konár do iného smeru. 2 púčiky sú na nový terminál a jeho konkurenta a ďalšie 3 na nové kostrové konáre. Terajšie 2 kostrové bude treba tiež hlbšie zakrátiť, opatrne na vonkajšie očko, aby zakrátený terminál mal stále dominanciu. Teda ja som za hlbší rez všetkých 3 konárov.
Ešte pár poznámok k tomu stromčeku:
▪︎ Na fotografii v prílohe horná šípka označuje pôvodné miesto zastrihnutia špičiaka po výsadbe. Posledný púčik pod vrcholovým nebol vyslepený (označené strednou šípkou). Bohužiaľ vyrašili (okrem terminálu) len 2 výhonky - z púčikov najbližších vrcholovému. Spätne ťažko povedať, či by po vyslepení 1(2) púčika/púčikov pod tým vrcholovým vyrašilo viac výhonkov. Možno nie.
▪︎ K postupu "čo teraz": vyšieuvedený je jedným z možných. Treba ale pamätať, že čím viac sa konárik zakráti, tým silnejšie bude rašenie z jeho koncového púčika. Tie 2 konáriky sú pomerne silné, vodivé dráhy sú vytvorené. Navyše v úseku nad nimi (na foto označené červenou) nevidno nejaké veľmi perspektívne púčiky ako zdroj vyrašenia ďalších budúcich kostrových konárov. Fotka ale môže klamať. Zvažoval by som aj druhú možnosť: odstránenie tých 2 konárikov rezom na 'konárový krúžok' a návrat ku špičiaku. Na v min.roku narastenom termináli vidno (v jeho hornej časti) dosť na pohľad perspektívnych púčikov. Po skrátení terminálu by som vyslepil 1, možno až 2 púčiky pod vrcholovým - aby sa nezopakovala udalosť z min.roku.
▪︎ Dolná šípka označuje tmavšie miesto na kmienku. Z fotky to nemožno povedať jednoznačne, ale ak by to bolo miesto nanesenia lepidla proti mravcom priamo na kôru, tak toho sa rozhodne treba vyvarovať. Môže to spôsobiť nekrózu kôry až záhubu stromčeka.
▪︎ Nielen na tejto, ale na viacerých fotkách stromčekov prispievateľa "Sazeničku" vidno úplne tesný kontakt oporného kolíka a kmienka. Pri vetre to môže spôsobovať odreniny kôry kmienka. Vhodnejšie je umiestniť oporný kolík 10-15cm od stromčeka a fixovať ho úväzkami. H.


Screenshot_20240407_070915_Chrome.jpg
hugovotr
Príspevky: 666
Dátum registrácie: 18 Sep 2020, 12:52
Bydlisko: Moravské Toskánsko

Provedené řezy - druhý rok je to ok ?

07 Apr 2024, 08:57

Šel bych taky jistější cestou špičáku.
Napísať odpoveď