Ceny jablek v Polsku

[Ivan Hlavatý]

A ze sa tu vytesujete ake jablka dopestuje dr.hlavaty, praslicak a ini...prec s chemiou z ovocnej zahrady

Vážený anonym - keďže ste spomenuli moje meno, dovolím si zareagovať. Z údernosti vášho hesla ("Preč s chémiou z ovocnej záhrady") usudzujem, že vysvetľovať vám princípy bezreziduálneho pestovania ovocia by bolo asi ako popisovať farby slepému. Ak sa mýlim, opravte ma.
Napísať takéto heslo je ľahké - stačí vedieť ťukať do klávesnice. Vášmu sloganu by dodalo nesmiernu mieru vážnosti, ak by ste ho dokázali argumentačne podporiť. Napríklad tým, ako to vy robíte. Ale najmä tým, že by ste prezentovali nejaké výsledky vašich bezchemických postupov. Najlepšie názorne - fotografiami vašej úrody.
Tých sme sa bohužiaľ od vás zatiaľ (teraz a ani v minulosti) nedočkali. Na rozdiel od niektorých účastníkov fóra, ktorí tu krásne odprezentovali svoje ovocie, dopestované bez chemických ošetrení. Ak to aj vám úspešne ide úplne bez chémie, so záujmom si pozrieme výsledky vašej práce a radi sa poučíme.
V opačnom prípade je vaše heslo len prázdnym, bezobsažným výkrikom. IH

[Neregistrovaný]

Bezrezidualne pestovanie je taky termin asi ako ze podpnik je virus free(zbaveny najcastejsich viroz)tak tu nezavadzajte hlupostami,porucam sa

[Ivan Hlavatý]

Bezrezidualne pestovanie je taky termin asi ako ze podpnik je virus free(zbaveny najcastejsich viroz)tak tu nezavadzajte hlupostami,porucam sa

Neporúčajte sa, čakáme na vaše fotky.
Máte možnosť demaskovať 'hlúposti'. Tak smelo do toho, fórum je vaše ! IH

[Mimmo]

Před lety jsem koupil zahradu v SZ Bulharsku (60 m. n. m.), 30 let zcela bez chemie i fyziky (okopávání, pletí, zalévání, sekání, řez). Několik stromů jsem ponechal, ale nálet+plevel dosahující výšky hlavy dospělého člověka jsem nechal vysekat traktorem. Mezi plevelem dosahoval nejvyšší výšky šťovík a líčidlo americké, mezi dřevinami pajasany, moruše, akáty a slivoně. Pak jsem tam vysadil asi 100 stromků a keřů a časem i udivoval sousedy a kolegy vypěstovanými plody. Bez ošetření fungicidy by však broskvoně a meruňky jen živořily. Bez použití insekticidů bych tam nevypěstoval ani jedno nečervivé jablko, kdouli či hrušku. Bez řezu a zalévání by úroda také nestála za nic. Bez ošetření však plodily moruše, rané třešně, rybíz, fíky a tomel. Černé ořechy vymizely po jednom postřiku Championem (za 5 let) pomocí rosiče. Úplně nejhůř na tom byly kvalitní odrůdy hrozna. Rezistenty pak obvykle nejsou tak chutné a vhodné na výrobu vína. (V pálence to nevadí).

Současně jsem měl na Vysočině malou zahradu, kde se bez chemického ošetření dalo vypěstovat až 50% jablek bez červů. V teplejších a suchých letech však měly jabloně až 80% červivých plodů i v případě jednoho postřiku Mospilanem. Strupovitost a sazovitost jsem neřešil. Rybíz plodil při minimálním řezu. Vlašské ořechy přijatelné. Lískáče všechny červivé.

Po svých zkušenostech s různými lokalitami a odrůdami věřím, že v chladných oblastech (nad 500m) je možné něco vypěstovat po několik let i bez zásahu. V teplejších oblastech bych to tedy neuměl. Čtyři generace obalečů a šest generací kněžic dokáží zlikvidovat úplně všechno včetně zeleniny. Obdivuji, že někdo dokáže pěstovat kvalitní ovoce v přijatelném množství bezzásahově i v teplejších oblastech.

[Ivan Hlavatý]

Mimmo, vďaka za veľmi prínosný príspevok s množstvom osobných skúseností.

Táto dilema "s chémiou či bez chémie" je asi večná. Na jednej strane spektra stoja niektorí veľkopestovatelia, ktorí bez mihnutia oka 'fuknú' 30 postrekov za sezónu. Na druhej strane sú zaprisahaní eko-odporcovia akejkoľvek chémie. Presne ako píše Mimmo - niekde to bez 'chémie' ide, niekde nie. Každý by si mal určiť svoje priority, zhodnotiť svoje podmienky a tomu prispôsobiť svoje postupy. Ja sa snažím o kompromis (aj po neblahých skúsenostiach z minulosti 'úplne bez chémie') - využívať pesticídy čo najracionálnejšie. Teda počet postrekov redukovat na čo najnižšiu mieru, zohľadňovať priebeh počasia, diferencovať medzi odrodami, nepoužívať tie najrizikovejšie prípravky, a hlavne - včas ukončiť ich aplikáciu v priebehu sezóny. IH

[Neregistrovaný]

Vy si nedate povedat?a mate dokaz o vasej bezrezidualnej ochrane?dajte vy tu analyzu vasich jablk na tie bezrezidua:))a potom mne urcujte co mam a co nie,inak ta vasa bezrezidualna ochrana je len vas sen...

[Ivan Hlavatý]

Vy si nedate povedat?a mate dokaz o vasej bezrezidualnej ochrane?dajte vy tu analyzu vasich jablk na tie bezrezidua:))a potom mne urcujte co mam a co nie,inak ta vasa bezrezidualna ochrana je len vas sen...

Rozprávate dosť...

'Skutek utek'. IH

[rony]

Faktom je, ze dopestovat ovocie bez postrekov je velmi zavisle od lokality. Ak sa to aj niekomu dari, jeho skusenosti casto nie su aplikovatelne v inej lokalite.
Ja som sa vzdy snazil nepouzivat postreky. Teda skusit to najskor celkom bez postrekov a podla vysledkov zvazit, ci v tom pokracovat alebo to zmenit. Castokrat bez postreku uroda nebola cca ziadna - hrozno, jablka, slivky. Takze som ovocie kupoval v obchode.
Jasne som si uvedomil tu neskutocnu hlupost takehoto tvrdohlaveho postupu - vlastna uroda mizerna a velke mnozstvo velmi vela strikaneho ovocia z obchodu. Takze hladam cestu minimalizacie chemie v mojej polohe, cestou odolnych odrod a minimalnych postrekov (s preferenciou bio )- ale tie postreky u mna su nevyhnutne, ak chcem mat vobec nejaku urodu. Mam znamych, co posteky neurobia, ale teda tiez uroda ziadna. Ale neraz ucinok bio posteku nie je uspokojivy a vyzaduje si niekolkonasobne viac postrekov.
Myslim, ze je velmi dolezite spravat sa rozumne a pestovat tak, aby som aj dopestoval sebestacne mnozstvo ovocia. Rad urobim kompromis, ze akceptujem aj vyssie straty plodov, znizim naroky - akceptujem mensiu kvalitu, nejaku cervivost, nemusim mat top chutovu kvalitu, ale preferujem odolne odrody, a pod.
Treba velmi zdoraznit na pritomnost silne zavadzajuceho marketingu slachtitelov/predajcov "rezistentnych" odrod - ktore v praxi byvaju silne poskodene chorobami na ktore su udajne "rezistentne" - dokonca tak ze poskodenie moze byt cca 100%-tne.

[Daník]

Vy si nedate povedat?a mate dokaz o vasej bezrezidualnej ochrane?dajte vy tu analyzu vasich jablk na tie bezrezidua:))a potom mne urcujte co mam a co nie,inak ta vasa bezrezidualna ochrana je len vas sen...

Není třeba dávat si jablka na analýzu, to už za nás udělali jiní a stanovili odpovídající lhůty - je tedy třeba řídit se aplikačními zásadami (termíny) pro bezreziduální produkci (eventuálně dětskou výživu apod.). Tyto lhůty jsou stanoveny v dostupných odborných publikacích na základě odbouratelnosti účinných látek a nekorespondují s ochrannými lhůtami (OL). Některé postřiky tak už nemůžete aplikovat například po odkvětu, jiné lze aplikovat ještě v průběhu června a mít jistotu, že do sklizně a následné konzumace budou zcela odbourány. Připojil bych některé dokumenty, ale jsou příliš velké, zkuste do vyhledávače zadat třeba Minimalizace rizik pesticidův integrované produkci jádrovin . Pokud se ovšem chcete vzdělávat a ne jenom prudit...
Jsou samozřejmě případy a lokality, kdy je nezbytné v zájmu záchrany úrody aplikovat postřik v přiměřené době před sklizní (monilie, hmyz) a rozhodnutí je na každém pěstiteli. Při používání rozumu lze dosáhnout produkce se zcela minimálním obsahem reziduí postřiků v porovnáním s komerční produkcí, kdy musí být ovoce a zelenina ošetřeny prakticky před sklizní nebo před expedicí, aby se ke konzumentovi vůbec dostaly v konzumovatelné kvalitě (zkuste zavřít maliny nebo jahody z vlastní zahrady do krabičky na několik dní )...

[vysloužil]

Moc pěkný příspěvek p. Daníka
Jenom drobnost. Pořád tu mluvíme o postřicích a jejich residuích v ovoci, které ošetřujeme. Ale má to víc rozměrů. Postřiky nezasáhnou jen ovoce, kterému jsou určeny. Typickým příkladem jsou pilatka na švestkách, moniliniová spála meruněk, aj. Residua použitých pesticidů v období kvetení rozhodně nenajdeme v ovoci. Ale nebudou třeba v medu u nedalekého včelaře? Nebo v salátu a ředkvičkách? Co na to řeknou hmyzí potravní řetězce?
Bránit se slepě chemii je stejně krátkozraké jako rozbíjet stroje v 19. století. Ale je třeba ji používat s rozmyslem a v rozumné míře.