Bezplevelné "kruhy" pod stromami

Všeobecné dotazy ohľadom pestovania ovocných stromov.
Hawkeye
Príspevky: 2349
Dátum registrácie: 20 Jan 2023, 16:08

Bezplevelné "kruhy" pod stromami

06 Máj 2023, 06:24

Rafael napísal:
05 Máj 2023, 20:49
?
Pane H.:
To si děláte srandu? :D
Vy, takový "punťa" a takový "Bengál", trávisko, v sadu?...
😀😀😀
Áno Rafael, vyzerá to na pohľad 'hrozne' a doma to mám naozaj inak. Ale nie je zlé skúsiť aj niečo iné, človeka to obohatí o nové skúsenosti. A aj v takýchto podmienkach "bengálu" (😀) sa u nás dajú dopestovať celkom pekné a kvalitné plody (na foto postupne: 1-Jonagored, 2-Fuji, 3,4-Idared, 5-Elstar, 6-Topaz).
Ale hlavne poteší pohľad na rôzne druhy hmyzu, plazov a vtákov, ktoré v záhrade s bezplevelným úhorom pod stromami neuvidíte.
(Týmto samozrejme nikoho nenútim, aby to robil tým či oným spôsobom). H.


Screenshot_20230506-061436_Chrome.jpg
Screenshot_20230506-061111_Chrome.jpg
Screenshot_20230506-061538_Chrome.jpg
Screenshot_20230506-061601_Chrome.jpg
Screenshot_20230506-060903_Chrome.jpg
Screenshot_20230506-070035_Chrome.jpg
rony
Príspevky: 528
Dátum registrácie: 09 Nov 2021, 16:25
Bydlisko: Zahorie - juhozapad Slovenska 200mnm, podhorie M. Karpat

Bezplevelné "kruhy" pod stromami

06 Máj 2023, 16:43

Hawkeye to mate velmi cenne skusenosti - ked pestujete na 2 pozemkov s vyrazne odlisnou starostlivostou. Velmi zaujimave je, ake vidite rozdiely vo vysledkoch na tych 2 pozemkoch? Hlavne v mnozstve a kvalite urody, vo vitalite stromov, v rychlosti rastu a nastupu plodnosti, v chorobach, skodcoch.
Aky je rozdiel v kvalite pody na tych pozemkoch, cca v hlbke podzemnej vody?
charles91
Príspevky: 581
Dátum registrácie: 29 Mar 2021, 22:27

Bezplevelné "kruhy" pod stromami

06 Máj 2023, 23:14

Hawkeye napísal:
05 Máj 2023, 18:31
Bezplevelné kruhy ? Figu ! 😀
V sade na fotkách je pod stromami kvetná lúka (ešte nekvitne, až onedlho). Tráva a rozličné kvety už siahajú miestami vyše kolien. Čas na kosenie ale ešte nie je. Stromky sa musia snažiť aby prežili a prosperovali, aj tie novovysadené. Komfort bezplevelných kruhov ani mnohých chemických postrekov sa nekoná. Biodiverzita tu prekvitá. Úroda nie je na prvom mieste, ale ani na poslednom. 😀 H.
Napadlo mi zopár otázok.
Zaujímalo ma, na akých podpníkoch máte tie stromy ? Cím kosíte? bubnová kosačka, kosa alebo krovinorez ? A do tretice : Pokosenú trávu nechávate ?
Hawkeye
Príspevky: 2349
Dátum registrácie: 20 Jan 2023, 16:08

Bezplevelné "kruhy" pod stromami

07 Máj 2023, 07:59

rony napísal:
06 Máj 2023, 16:43
Hawkeye to mate velmi cenne skusenosti - ked pestujete na 2 pozemkov s vyrazne odlisnou starostlivostou. Velmi zaujimave je, ake vidite rozdiely vo vysledkoch na tych 2 pozemkoch? Hlavne v mnozstve a kvalite urody, vo vitalite stromov, v rychlosti rastu a nastupu plodnosti, v chorobach, skodcoch.
Aky je rozdiel v kvalite pody na tych pozemkoch, cca v hlbke podzemnej vody?
Pôda je v oboch záhradách kvalitná, v tom sade s kvetnou lúkou asi ešte kvalitnejšia. Podzemná voda je hlboko, ako presne to ale povedať neviem. Počas suchého leta sú obe záhrady zavlažované, aj keď tá 'kvetná' o dosť menej (tam hlavne novovysadené stromky). V raste a nástupe do rodivosti rozdiely nevidím, ani vo vitalite stromov. Rez stromov je menej detailný a postreky sú výrazne redukované, ale proti obaľovačom sú realizované. Chrastavitosť nebýva, múčnatka občas (hlavne na Idarede). Kvalita plodov je v podstate podobná, s drobnými rozdielmi (napr. Topaz je z 'kvetnej' záhrady menší, Desert zasa väčší). Prebierku robím podstatne detailnejšiu u mňa v 'bezplevelnej' záhrade, takže v nej dozreje aj viac 'výstavných' plodov. V 'kvetnom' sade pred pár rokmi výrazne škodila tŕňovka býčia - zrejme vďaka pásu ďateliny v sade. Odkedy sa ďatelina včas skosí, tŕňovky sú vzácnosťou. Ten sad s kvetnou lúkou je rôznorodý, sú tam jablone, hrušky, marhule, broskyne, nektarinky, slivky, čerešne, višne, moruše, mišpuľa, figy, hurmikaki, egreše, ríbezle, černice, maliny, rakytníky, josta, arónia, goji, kiwi, rôzne druhy zeleniny. Cieľom je mať nie síce úplne 'ekologický', ale len obmedzene agrotechnicky regulovaný sad s bohatou biodiverzitou rastlín a živočíchov. Nielen 'okrasný', ale aj úžitkový. H.
Naposledy upravil/-a Hawkeye v 07 Máj 2023, 08:20, upravené celkom 1 krát.
Hawkeye
Príspevky: 2349
Dátum registrácie: 20 Jan 2023, 16:08

Bezplevelné "kruhy" pod stromami

07 Máj 2023, 08:08

charles91 napísal:
06 Máj 2023, 23:14
Napadlo mi zopár otázok.
Zaujímalo ma, na akých podpníkoch máte tie stromy ? Cím kosíte? bubnová kosačka, kosa alebo krovinorez ? A do tretice : Pokosenú trávu nechávate ?
Tráva v sade sa kosí 2x ročne - najprv po odkvitnutí a potom na jeseň. Kosí sa bubnovou kosačkou, v tesnom okolí stromov sa dokosí ručne, prípadne 'vyžínačkou'. Čo bude s trávou, o tom rozhoduje majiteľ sadu, tráva z prvej kosby sa väčšinou zhrabe a ide zajacom. Tráva z duhej kosby zostáva väčšinou pod stromami. Čo sa týka podpníkov, tak je to celé spektrum, jablone od A2 až po M9 (keďže niektoré želané odrody sa nedali inak zohnať). Väčšina jabloní je na MM106. Hrušky takmer bez výnimky na semenáčoch, slivky a marhule na myrobalánoch, broskyne na GF677. H.
M.H
Príspevky: 1767
Dátum registrácie: 19 Jan 2021, 13:56
Bydlisko: 250mnm/severovýchod

Bezplevelné "kruhy" pod stromami

07 Máj 2023, 12:59

->Hawkeye

Mám dotaz proč máte broskvoně na GF677, na semenáčích v tom travnatém porostu nerostly dobře? A v zahradě s bezplevelnými kruhy máte broskvoně na broskvových semenáčích?
vysloužil
Príspevky: 4699
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 08:30

Bezplevelné "kruhy" pod stromami

07 Máj 2023, 16:39

Hawkeye napísal:
07 Máj 2023, 07:59
rony napísal:
06 Máj 2023, 16:43
Hawkeye to mate velmi cenne skusenosti - ked pestujete na 2 pozemkov s vyrazne odlisnou starostlivostou. Velmi zaujimave je, ake vidite rozdiely vo vysledkoch na tych 2 pozemkoch? Hlavne v mnozstve a kvalite urody, vo vitalite stromov, v rychlosti rastu a nastupu plodnosti, v chorobach, skodcoch.
Aky je rozdiel v kvalite pody na tych pozemkoch, cca v hlbke podzemnej vody?
Pôda je v oboch záhradách kvalitná, v tom sade s kvetnou lúkou asi ešte kvalitnejšia. Podzemná voda je hlboko, ako presne to ale povedať neviem. Počas suchého leta sú obe záhrady zavlažované, aj keď tá 'kvetná' o dosť menej (tam hlavne novovysadené stromky). V raste a nástupe do rodivosti rozdiely nevidím, ani vo vitalite stromov. Rez stromov je menej detailný a postreky sú výrazne redukované, ale proti obaľovačom sú realizované. Chrastavitosť nebýva, múčnatka občas (hlavne na Idarede). Kvalita plodov je v podstate podobná, s drobnými rozdielmi (napr. Topaz je z 'kvetnej' záhrady menší, Desert zasa väčší). Prebierku robím podstatne detailnejšiu u mňa v 'bezplevelnej' záhrade, takže v nej dozreje aj viac 'výstavných' plodov. V 'kvetnom' sade pred pár rokmi výrazne škodila tŕňovka býčia - zrejme vďaka pásu ďateliny v sade. Odkedy sa ďatelina včas skosí, tŕňovky sú vzácnosťou. Ten sad s kvetnou lúkou je rôznorodý, sú tam jablone, hrušky, marhule, broskyne, nektarinky, slivky, čerešne, višne, moruše, mišpuľa, figy, hurmikaki, egreše, ríbezle, černice, maliny, rakytníky, josta, arónia, goji, kiwi, rôzne druhy zeleniny. Cieľom je mať nie síce úplne 'ekologický', ale len obmedzene agrotechnicky regulovaný sad s bohatou biodiverzitou rastlín a živočíchov. Nielen 'okrasný', ale aj úžitkový. H.
Měl jsem možnost navštívit obě zahrady a napadá mě pá postřehů:
1. Teplotní podmínky Podunajské nížiny nejsou na většině slovenských a na žádné české lokalitě srovnatelné.
2. Tmavá záhřevná půda - propustná spraš - patří k nejúrodnějším v Evropě.
3. O zahrady se starají lidé, kteří problematice opravdu rozumějí.
Minimálně první dva faktory jsou nepřenosné a jejich důsledkem jsou pěstitelské výsledky, které jinde těžko dosáhneme a často odporují běžným ovocnářským pravidlům. Např. jabloně na M9 zde dokáží prosperovat i v hustém vysokém trávníku.
Zatímco u nás jsou limitujícím faktorem teplota, hloubka ornice a (ne)vzdušnost půdy, u Hawkeyho je to především voda. Pokud je vody k dispozici dostatek, pak má návštěvník pocit, že se ocitl v ovocnářském ráji.
Používateľov profilový obrázok
Rafael
Príspevky: 2184
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 19:37
Bydlisko: Valašské království, 400 m.n.m.
Kontaktovať používateľa:

Bezplevelné "kruhy" pod stromami

07 Máj 2023, 22:08

Díky larixovi který diagnostikoval mou fobii, (hastenburafóbia alebo agrostofóbia)...

Všemožně jsem se kdysi snažil o bezplevelné kruhy u stromků. Ale ne kvůli jejich růstu a prosperitě, ale kvůli té fobii a obtížnému obsekávání t*ávy kolem jejich kmínků. Furt gajdovat sekačkami tam a zpátky, točit se s nimi a tak.

Pořád lepší pobíhat s motyčkou a snažit se ten t*ávní porost všelijak omezit a snížit jeho plochu. Třeba celkem velká rybízovna 4 x 100 metrů o šířce postupně až 1,5m.
Anebo pásová výsadba jiřin, gladiol, likérnických bylinek apod.
Zkrátka všeho co by zredukovalo plochu té t*ávy.

(Akorát u stromkových angreštů jsem to neudělal. Ty byly v t*ávníku. Však jich taky dost bubnovka nebo strunovka, někdy i kosa zlikvidovaly).

Později jsem začal místo okopavání stříkat herbicidem.
A teď, poslední roky, už jsem na ty kola úplně úplně rezignoval. A vlastně i na sekání. Neuchodím to.

A pomocníci, kteří sekají to sfinstvo mají s tím stromořádím, kmeny, taky problém. Taky si na ně stěžují. A dokonce brácha mi jednou přivezl takovou opičárnu. Ruční akumulátorové nůžky na t*ávu apod. Se slovy, že on tam nic obsekávat nebude, ať si tam vezmu stoleček a stříhám si to tam těmi nůžkami sám. :(
*
Vím, že určitě by ty mé bláboly líp pasovaly do vlákna:
Boj s trávou aneb zpověď zavilého nepřítele toho sfinstva,
ale nějak mi to nedalo podělit se s kladnými zkušenostmi s Bezplevelnými kruhy i tady :D
A. Lincoln: Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušením sekyry.
Hawkeye
Príspevky: 2349
Dátum registrácie: 20 Jan 2023, 16:08

Bezplevelné "kruhy" pod stromami

13 Máj 2023, 18:32

Ovocný sad s kvetnou lúkou pod stromami. Niektoré rastliny už kvitnú (foto). Ich mená poväčšine netuším 😀. H.


20230513_173854.jpg
20230513_174032.jpg
20230513_173722.jpg
20230513_173737.jpg
20230513_173747.jpg
20230513_173826.jpg
20230513_173830.jpg
20230513_173847.jpg
20230513_174027.jpg
20230513_173859.jpg
Hawkeye
Príspevky: 2349
Dátum registrácie: 20 Jan 2023, 16:08

Bezplevelné "kruhy" pod stromami

13 Máj 2023, 18:52

vysloužil napísal:
07 Máj 2023, 16:39
...Minimálně první dva faktory jsou nepřenosné a jejich důsledkem jsou pěstitelské výsledky, které jinde těžko dosáhneme a často odporují běžným ovocnářským pravidlům. Např. jabloně na M9 zde dokáží prosperovat i v hustém vysokém trávníku.


Áno, je to tak - kvalitná pôda robí zázraky. Na fotkách sú mladé jablonky (na podpníkoch M9, M26, M7 a MM106), ktorým kvetná lúka už siaha obrazne takmer 'po krk'. Napriek tomu aj v týchto podmienkach dokážu bez problémov prosperovať. H.


20230513_174057.jpg
20230513_174129.jpg
20230513_174148.jpg
20230513_174204.jpg
20230513_174212.jpg
Napísať odpoveď