Púčiková mutácia

Všeobecné dotazy ohľadom pestovania ovocných stromov.
kvas
Príspevky: 590
Dátum registrácie: 08 Mar 2020, 21:19

Púčiková mutácia

20 Feb 2021, 16:53

Ivan Hlavatý napísal:
19 Feb 2021, 21:06
Červená farba plodov je veľmi atraktívna a platí to aj pre hrušky. Škoda, že u nás nie je dostupná odroda RED D'ANJOU (na fotkách). Je to červená púčiková mutácia starej odrody D'Anjou, pochádzajúcej z územia dnešného Francúzska alebo Belgicka
Dokazete mi niekto vysvetlit, ako moze takato geneticka zmena, ako je "pucikova mutacia" nastat? To sa geny materskej rastliny v jednom momente a na jednom mieste zmenia? Nedoslo k ziadnemu oplodneniu (pucik je stale povodna rastlina) inymi genmi a aj tak sa geny zmenili, to je zvlastne, ale evidentne sa to deje, kedze "klonove" odrody existuju.
Mimmo
Príspevky: 3126
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 06:26
Bydlisko: VYSOČINA 500m a JM 250m.

Púčiková mutácia

20 Feb 2021, 17:44

Je to jako u virů apod. Při dělení/množení buněk nebo nebuněčných organismů dochází k přepisu genetické informace. Někdy s náhodnou chybou. Pokud je chybná buňka/jednotka životaschopná, kopíruje se z ní další opis. Podobně bychom mohli opisovat knihu. Když bychom někde udělali přijatelnou chybu, byl by další opis stejný jako jeho vzor. Někdy nastane i inverzní chyba, která vrací změněnou informaci do původní verze.
Ivan Hlavatý
Príspevky: 4892
Dátum registrácie: 21 Mar 2020, 10:03

Púčiková mutácia

20 Feb 2021, 18:30

kvas napísal:
20 Feb 2021, 16:53
Dokazete mi niekto vysvetlit, ako moze takato geneticka zmena, ako je "pucikova mutacia" nastat? To sa geny materskej rastliny v jednom momente a na jednom mieste zmenia? Nedoslo k ziadnemu oplodneniu (pucik je stale povodna rastlina) inymi genmi a aj tak sa geny zmenili, to je zvlastne, ale evidentne sa to deje, kedze "klonove" odrody existuju.
Nasúvisí to s oplodnením, teda nejde o gametickú mutáciu. V prípade púčikovej mutácie ide o somatickú mutáciu. Bunky organizmu (aj stromu) sa neustále množia, reprodukujú. Pri tejto somatickej reprodukcii dochádza k prepisu (replikácii) DNA. Mutácia znamená vlastne chybu v tomto prepise, a teda genetickú zmenu. V púčiku je meristém, teda delivé tkanivo, z neho potom vyrastá nový výhonok. Ak mutácia prebehne v bunke meristému, môže sa preniesť na nový výhonok ktorý z meristému púčika vyrastie - ten je už geneticky odlišný od materskej rastliny a môže sa to prejaviť napríklad na zmene pôvodnej farby plodov (viď napr. Williamsova červená - zmena z pôvodnej žltej, naopak zasa Gold Bohemia - zmena na žltú z pôvodnej červenej). Väčšina mutácií je letálnych (mutovaná bunka zahynie), alebo sú nenápadné a uniknú pozornosti. Zmena farby plodov je ale vždy nápadná a takto sa potom zachytia tieto spontánne púčikové mutácie.
(Indukované - teda navodené mutácie sa občas využívajú v šľachtiteľstve, napr. pôvodná odroda sa ožaruje gama lúčmi. Takto vznikla napr. odroda jablone Dione - ožarovaním stromov odrody Golden Delicious). IH

IMG_20210220_180021.png
IMG_20210220_180021.png (147.79 KiB) 1676 zobrazení
IMG_20210220_175040.png
IMG_20210220_180448.png
IMG_20210220_180448.png (184.33 KiB) 1676 zobrazení
IMG_20210220_181143.png
IMG_20210220_181143.png (566.98 KiB) 1676 zobrazení
kvas
Príspevky: 590
Dátum registrácie: 08 Mar 2020, 21:19

Púčiková mutácia

20 Feb 2021, 19:07

Ivan Hlavatý napísal:
20 Feb 2021, 18:30
...alebo sú nenápadné a uniknú pozornosti. Zmena farby plodov je ale vždy nápadná ...
Dakujem za vysvetlenie. Zmena farby je lahko identifikovatelna, ale takto by teoreticky mohlo dojst aj k ziskaniu odolnosti voci nejakej chorobe (napr. sarka u sliviek) - problem je, ze sa to asi dost tazko da detekovat - ze niektory konarik nie je chorobou napadnuty.

No a tym padom neplati 100%-ne, ze odroda X u mna je geneticky totozna s odrodou X niekoho ineho, pretoze aj puciky na vrubloch, z ktorych tie 2 stromceky vyrastli mohli mat iny geneticky zaklad (sice je to asi mala pravdepodobnost ale nie je nulova)

Doteraz som zil v tom, ze napr. Jonagold (alebo akakolvek ina odroda) na celom svete je geneticky 100% rovnaky s pra-pra-pra-povodnym/prvym Jonagoldom, kedze bol mnozeny pomocou vrublov, t.j. nepohlavne.
Ivan Hlavatý
Príspevky: 4892
Dátum registrácie: 21 Mar 2020, 10:03

Púčiková mutácia

20 Feb 2021, 19:30

kvas napísal:
20 Feb 2021, 19:07
Doteraz som žil v tom, ze napr. Jonagold (alebo akakolvek ina odroda) na celom svete je geneticky 100% rovnaky s pra-pra-pra-povodnym/prvym Jonagoldom, kedze bol mnozeny pomocou vrublov, t.j. nepohlavne.
Frekvencia vitálnych mutácií je nízka, pravdepodobnosť že naštepíte práve vrúbeľ resp. očko so zmutovaným púčikom je štatisticky v podstate rovná nule. Navyše - väčšina týchto mutácií nie je životaschopná a zmutovaná bunka sa nedokáže reprodukovať a zahynie. Niektoré odrody majú pravdepodobne vyšší sklon k tvorbe mutácií - napr. Gala, Jonagold, Braeburn, Fuji, ale aj Rubín (pri ňom sa občas dokonca prihodí reverzná mutácia, teda že rozmytá červeň Bohemie sa zmení zasa na pásikavú červeň Rubínu, alebo Gold Bohemia začne rodiť na jednom konáriku červené jablká). IH
Napísať odpoveď