Medvede

Ivan Hlavatý
Príspevky: 4892
Dátum registrácie: 21 Mar 2020, 10:03

Medvede

04 Aug 2022, 20:50

Vo viacerých oblastiach Slovenska sa čoraz častejšie objavujú medvede, a to nielen v lesoch, ale aj v blízkosti ľudských sídiel, dokonca priamo v nich. Medveďa videli opakovane už aj v Nitre na Zobore, vo Vajnoroch pri Bratislave a dokonca pri Mojzesove, čo je asi 10km od môjho bydliska. Medvede na Podunajskej nížine...
Najnovšie medveď navštívil dvor rodinného domu v Kľačne (okr.Prievidza) - viď foto. To ma dosť vydesilo, keďže trasa z Kľačna cez Fačkovské sedlo do Fačkova (prípadne opačným smerom) je môj obľúbený cyklistický 'stupák'. Je to niekoľkokilometrové, miestami dosť strmé stúpanie. Medveďovi by tam na bajku neunikol ani Pogačar či Vingegaard, nieto ešte 'slimák' ako ja. Takže tento rok zrejme Fačkovské sedlo vynechám...😳

Pri tomto výskyte medveďov kolegovia záhradkári najmä z regiónov Malej a Veľkej Fatry, Tatier, okolia Poľany a pod. pomaly môžu očakávať nevítanú návštevu aj v záhrade. A to by už bol iný kaliber ako zajace, srny či jelene... Samozrejme, nikomu to neprajem. IH

Screenshot_20220804-202846_Chrome.jpg
Screenshot_20220804-202910_Chrome.jpg
ariadna30
Príspevky: 2815
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 06:09

Medvede

04 Aug 2022, 22:10

Trochu mimo temy, ale nas pes sa vola Medved . A ked v minulosti utiekol, musel to byt pre susedov super zazitok , jak behame po ulici a vykrikujeme Medveeed😀
Neregistrovaný

IP:  191.18

Medvede

05 Aug 2022, 08:02

Pán IH, prosím Vás pekne, medveďofóbia sa priveľmi šíri v médiách a môžeme sa len domnievať komu to prospeje. O necelé dva roky (alebo skôr) tu máme voľby a prospeje to samozrejme tomu, kto navrhne najľúbivejšie (a najpopulistickejšie) riešenie. Téma je bohužiaľ politicky cielene zneužívaná. Strachom sa ľudia najľahšie ovládajú a manipulujú.
Fakt je, že tlak ľudí na prírodu a krajinu je extrémny. Ľudia sa tlačia úplne všade. Či už ako turisti, e-bikeri, príroda je plná ľudí. Kam má zver ísť? Medveď tu bol aj pred dvadsiatimi rokmi, e-bikeri v lesoch nie.
Nerozumiem ale šíreniu tejto hystérie na záhradkárskom fóre. Kľudne na to Fačkovské sedlo choďte, nenechajte si masírovať hlavu masívnou medializáciou. Medvede v záhradách v Kľačne boli určite aj roky dozadu, len to nebolo medializované.
Mne medvede dolámali ovocné stromy, aj vlci mi ulovili pár oviec, žiaľ. Beriem to tak, že žijem v horách, kde žijú aj medvede a vlci. Žijem v ich prírodnom prostredí a ja som tam hosť, nie pán. Alebo sa budeme riadiť heslom: poručíme vetru vode, poručíme prírode?
Takéto hystérie sa obvykle končia pogromom. Nechcem byť zlým prorokom, ale obávam sa, že v tomto prípade sa to skončí pogromom na medvede. Nebuďme toho súčasťou. R.
kvas
Príspevky: 583
Dátum registrácie: 08 Mar 2020, 21:19

Medvede

05 Aug 2022, 09:54

Chodievam cez Fackovske sedlo a tuto jar mi pred autom cca 15m preskakoval cez cestu medved. Bolo asi osem hodin vecer. Suhlasim s Vami, ze v Klacne medvede boli aj v minulosti, ale urcite nie v Nitre a pri Bratislave. Nebude to mat nieco spolocne s tym, ze v ich povodnom teritoriu silnejsie jedince vytlacaju slabsie a tie musia migrovat aj do oblasti, kde sa v minulosti nenachadzali? Ja byvam na upati Malej Fatry, takze s medvedmi chtiac-nechtiac pocitam. U nas je uplne bezne, ze vysoka zver sa tu v doobednych alebo vecernych hodinach "spaciruje" po ulici. Ludia, ktori tu ziju dlhodobo, t.j. 60, 70-rocni, hovoria, ze to nepamataju. Spominali, ze mali v minulosti policka pod horou a za cely cas nemali problem so skodnou. Ked som bol maly a chodili sme s rodicmi do lesa na vychadzku, tak sme museli byt ticho, aby sme nieco videli. Teraz? Mozem ist aj s rapkacom - dokonca sa to "doporucuje". Ale naspat k medvedom: nechapem tu posadnutost ochranou medvedov. Nehovorim, ze sa maju vystrielat do jedneho, ale preco by sme sa mali tvarit, ako keby boli medvede posvatne zvierata. Za mna: nech si robia medvede co chcu v napr. narodnych parkoch, resp. na specifikovanych uzemiach, ale ako nahle sa objavi mimo jeho hranice, ide dole. Netreba ich pocitat (aj tak su cisla vycucane z prsta - na oboch stranach) ale len specifikovat, kde clovek na medveda moze natrafit a kde medvede "nie su vitane". Myslim si, ze by to bolo win-win riesenie pre obe strany, t.j. militantnych ostrelovacov a aj militantnych ochrancov. Sucasne prestupovanie z miesta na miesto k nicomu nevedie. Uprimne, aku "pridanu hodnotu" maju ludia z pod Zobora a inych, v minulosti "bez-medvedich" lokalit , ze tam maju medvede? Co tym ziskali?
Neregistrovaný

IP:  191.18

Medvede

05 Aug 2022, 12:52

kvas napísal:
05 Aug 2022, 09:54
Za mna: nech si robia medvede co chcu v napr. narodnych parkoch, resp. na specifikovanych uzemiach, ale ako nahle sa objavi mimo jeho hranice, ide dole.
To je práve ten problém. Kam má tá zver ísť? Národné parky sú prepchaté turistami. Lesy mimo národných parkov sú prepchaté štvorkolkármi, motorkármi, e-bikermi, hluk a ruch je aj z masívnej ťažby. Ak spomínaš, že v minulosti mali ľudia pokoj na políčkach pod lesom, potom treba povedať aj "B", že v minulosti mala zver kľud v lese. Vydurili sme zver z lesa enormným tlakom na prírodu a mimo lesa nám zver vadí. Riešenie je jednoduché ako píšeš, dať ju dole. Ale takéto riešenia sú veľmi nebezpečným precedensom. Raz príde niekto, kto povie že sa mu nepáčiš a vydurí ťa z domu. Alebo povie, že sa mu nepáči tvoja farba pleti a dá Ťa dole.
Tento problém poznám sám na sebe. Mám záhradu a sad kam mi chodí zver (srčia, jelenia, diviaky, medvede). V lese nad nami neustále trepú klanicami odvozné nákladiaky. Naopak pod lesom lúky zarastajú a je tam kľud. Vôbec sa zveri nečudujem, že sa ťahá z lesa to krajiny. Starší ľudia takisto hovoria, že to tak nebolo. Vyše 10 rokov riešim tento problém elektrickými ohradníkmi a celkom úspešne. Ale uchýliť sa k rýchlemu a impulzívnemu riešeniu, a lá "lebo medveď", to asi nebude najlepšie.
Tento problém sa rieši a riešia ho celkom schopní ľudia. Žiaľ masívna medializácia vyvoláva hystériu a objavuje sa množstvo odborníkov so zázračnými, rýchlymi riešeniami (dať ich dole). Potom urobme aj to "B" a vytvorme priestor pre zver a uzatvorme národné parky pred turistami. Vieš si také riešenie predstaviť? R.
Jožo ZA
Príspevky: 194
Dátum registrácie: 30 Apr 2021, 14:25
Bydlisko: Žilina, 420 m.n.m

Medvede

05 Aug 2022, 14:06

Neregistrovaný napísal:
05 Aug 2022, 12:52
...V lese nad nami neustále trepú klanicami odvozné nákladiaky. Naopak pod lesom lúky zarastajú a je tam kľud. Vôbec sa zveri nečudujem, že sa ťahá z lesa to krajiny.
Príčinou migrácie zveri k ľudom je podľa vás ich rušenie ľudmi v lese. Zaujímavé že keď už je nasťahovaná dolu, žiadny hluk ani ruch jej nevadí. Stádo jeleňov alebo diviakov sa tu bežne pasie za bieleho dna vedľa frekventovanej cesty. Srny takmer každé ráno vidím vracať sa z dediny, hoci je leto a potravy majú všade dosť. Lúka za plotom je rozrytá ako po hlbokej orbe...
ariadna30
Príspevky: 2815
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 06:09

Medvede

05 Aug 2022, 14:20

"Zaujímavé že keď už je nasťahovaná dolu, žiadny hluk ani ruch jej nevadí."
No, podla mna uz chudak zvierata rezignovali a povedali si ci hluk v lese, ci pri ceste, velky rozdiel v tom nebude😀
Stvorkolky a motorky v lese su hroza, zakazdym nadavam priatelovi, ked taha motorku do lesa.
"Riešenie je jednoduché ako píšeš, dať ju dole. Ale takéto riešenia sú veľmi nebezpečným precedensom. Raz príde niekto, kto povie že sa mu nepáčiš a vydurí ťa z domu."
Jo, tato cesta je nebezpecna. Svetu by pomohlo keby media informovali vecne, bez vyvolavania paniky. Napriklad tam a tam bol medved, budte opatrni. Bodka. Ziadne dalsie rozpitvavanie. A fakt najlepsia otazka je, co tie zvierata maju robit, ked im berieme zivotny priestor ?
kvas
Príspevky: 583
Dátum registrácie: 08 Mar 2020, 21:19

Medvede

05 Aug 2022, 14:36

Guest napísal:
05 Aug 2022, 12:52
Ale takéto riešenia sú veľmi nebezpečným precedensom. Raz príde niekto, kto povie že sa mu nepáčiš a vydurí ťa z domu. Alebo povie, že sa mu nepáči tvoja farba pleti a dá Ťa dole.
Na toto ani nema cena reagovat, beriem to tak, ze si povolil uzdu fantazii.
Guest napísal:
05 Aug 2022, 12:52
Tento problém sa rieši a riešia ho celkom schopní ľudia.
Toto je vtip? Ako to mozu riesit schopni ludia, ked sa to taha uz tolko rokov. Jedine, co ti schopni ludia vymysleli je "chranit do bezvedomia na celom uzemi". Preco by sa malo cele uzemie Slovenska stat medvedim skanzenom?
Guest napísal:
05 Aug 2022, 12:52
Kam má tá zver ísť?
Nikam, zastreli sa. Co je na tom divne? Kazde polovnicke zdruzenie ma nejaky plan odstrelu a ten sa snazi resp. malo by, dodrziavat. Takze polovnicke zdruzenia pri Nitre bude mat povolene odstrelit kazdeho medveda vo svojom reviri. Alebo chces tvrdit, ze medvede su pri Nitre preto, lebo ich v Malej Fatre rusia motorkari? Alebo nebodaj aj vysoka zver je rusena v lese a preto pride az do dediny? Ta placha zver, ktora si lahne v tieni, spokojne si prezuva a pozerame sa na seba zo vzdialenosti 10m ako keby sa nechumelilo?

Lisky, kuny a ine mensie predatory urcite napachaju viac skody na hydine, hosp. zvieratach alebo ludskych obydliach ako medvede a pritom ich nikto nechce vyhubit. Preco? Pretoze tie skody dokazu akceptovat ale hlavne neohrozuju ludi na zivote. Ludia maju dost svojich starosti a nie este riesit, ci za bukom na mna nevyskoci medved. Co je na tom zle, ze sa chcu citit bezpecne aj na prechadzke pod Zoborom? Odvazlivci mozu ist na hriby aj do "medvedieho kralovstva".
Takze este raz: Aku pridanu hodnotu maju ludia z pod Zobora a inych, v minulosti "bez-medvedich" lokalit , ze tam maju medvede?
vysloužil
Príspevky: 4661
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 08:30

Medvede

05 Aug 2022, 15:25

Takze este raz: Aku pridanu hodnotu maju ludia z pod Zobora a inych, v minulosti "bez-medvedich" lokalit , ze tam maju medvede?

Přesně takovou, jakou píšete: Maju medvede.
Je to zjednodušující pohled. Z naší přírody vymizely křepelky, koroptve, mnohde i zajíci, žáby, mloci, ubylo motýlů, atd. Jakou přidanou hodnotu měli ti lidé v dobách, kdy tam ty koroptve a motýli létali? V podstatě žádnou.
Na druhé straně chápu, že medvěd jim může - na rozdíl od zajíce - ublížit. Takže rozumím oběma stranám.
Když se na to podíváme globálně, co víc hrozí naší Zemi, zda expanze lidožravých predátorů nebo kolaps planety zničením živé přírody, odpověď se nabízí.
Používateľov profilový obrázok
Rafael
Príspevky: 2156
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 19:37
Bydlisko: Valašské království, 400 m.n.m.
Kontaktovať používateľa:

Medvede

05 Aug 2022, 16:15

Etiketa-med.jpg
Etiketa-med.jpg (90.69 KiB) 1597 zobrazení
A. Lincoln: Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušením sekyry.
Napísať odpoveď