Moruše

Ivan Hlavatý
Príspevky: 4892
Dátum registrácie: 21 Mar 2020, 10:03

Moruše

22 Jún 2021, 13:58

Štěpánka.3 napísal:
22 Jún 2021, 09:29
A když mám oboupohlavní moruši s bílými plody, tak je to určitě moruše bílá? A co pendula, ta patří kam?
Áno - moruša s bielymi plodmi je určite moruša biela (Morus alba), či už je jednodomá alebo dvojdomá. Ale znovu zdôrazňujem: moruša biela môže mať aj čierne plody. V tomto sa mnohé (väčšina) záhradkárstiev či predajcov mýli a moruše označujú podľa farby plodov (podľa nich biele plody = moruša biela, čierne plody = moruša čierna). To je chyba, drvivá väčšina moruší s čiernymi plodmi pestovaných na našom území sú čiernoplodé moruše biele (Morus alba) - viď aj foto. Ozajstná moruša čierna (Morus nigra) je oveľa zriedkavejšia, na Slovensku je známa najmä populácia v okolí Pukanca.

Čo sa týka previslej moruše (označovanej aj ako Morus pendula), tu som si nie absolútne istý, ale podľa mňa to nie je nejaká mutácia s prirodzene daným previslým rastom, ale umele vytvorená forma technikou naštepenia. Na kmienik sa vysoko naštepí korunka obrátená o 180° vo vertikálnom smere. Môžno sa ako kmienik použije nejaká slabšie rastúca forma moruše (dwarf). Takže pendula je tiež buď moruša biela (Morus alba 'pendula'), alebo moruša čierna (Morus nigra 'pendula'). Opäť platí, že takmer všetky predávané penduly sú moruše biele, často (resp. väčšinou) čiernoplodé. Aj keď ich takmer vždy predajca nesprávne prezentuje ako 'previslá moruša čierna'. IH
IMG_20210622_133805.png
Mimmo
Príspevky: 3081
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 06:26
Bydlisko: VYSOČINA 500m a JM 250m.

Moruše

22 Jún 2021, 15:23

To jsou všechno zajímavé informace. Možná jsme zapomněli, že mnoho moruší jsou vlastně kříženci kdoví čeho a pátrání po druhu může být marné. Nicméně, hlavní dotazy a nejistoty se týkaly poněkud odlišných problémů:
  • Plodí moruše i bez pylu? (Některé asi ano, jak potvrdil Petr. I mé roubovance v interiéru mají dobré plody a jsou před pylem chráněny.)
    Jsou plody moruší, které plodí i bez pylu, po opylení větší a kvalitnější? (Teoreticky asi ano. Možná mají i větší semínka, což je zase negativní vlastnost.) (???)
    Obsahují neopylené plody klíčivá semínka? (???)
    Jsou rostliny vzniklé z neopylených plodů (pokud existují) identické s mateřskou rostlinou? (???)
PS: Poprosil bych Petra z H., aby vysil nějaký např. znehodnocený rozmáčklý plod do vhodného substrátu a potvrdil nám, že neoplozené plody mají klíčivá semínka. Nebo taky nemají.
Štěpánka.3
Príspevky: 742
Dátum registrácie: 23 Mar 2020, 07:31

Moruše

22 Jún 2021, 21:53

Mám penduli u domu a vypěstovala jsem si ji z malinkého stromečku (nebyl drahý). Štěpovaná je nízko nad zemí a kmínek jsem postupně vyvazovala do potřebné výšky. Takže možná je tam nějaký geneticky převislý růst. Šla jsem okouknout listy a řekla bych, že jsou z rubové strany hladké. Takže by to měla být nejspíš moruše bílá. Plody to má malé.
Prílohy
IMG_20210622_204646.jpg
IMG_20210622_204634.jpg
Olomoucko 220 m n. m.
Ivan Hlavatý
Príspevky: 4892
Dátum registrácie: 21 Mar 2020, 10:03

Moruše

23 Jún 2021, 00:02

Štěpánka.3 napísal:
22 Jún 2021, 21:53
Mám penduli u domu a vypěstovala jsem si ji z malinkého stromečku (nebyl drahý). Štěpovaná je nízko nad zemí a kmínek jsem postupně vyvazovala do potřebné výšky. Takže možná je tam nějaký geneticky převislý růst. Šla jsem okouknout listy a řekla bych, že jsou z rubové strany hladké. Takže by to měla být nejspíš moruše bílá. Plody to má malé.
Pozrel som si ešte nejaké články v angličtine a ak som to správne pochopil, tak previslá moruša (pendula) má predsa len ten charakter rastu daný geneticky. Súvisí to s expresiou génov regulujúcich účinok auxínov a giberelínov v rastline. Tieto genetické záležitosti sú ale už dosť komplikované. Platí ale, že previslá moruša (pendula) je buď moruša biela (Morus alba) alebo moruša čierna (Morus nigra). V rámci týchto druhov existuje pomerne veľká genetická variabilita a početné hybridy. IH
IMG_20210623_100908.png
Používateľov profilový obrázok
driver240
Príspevky: 103
Dátum registrácie: 26 Máj 2020, 16:11
Bydlisko: 3nec

Moruše

26 Jún 2021, 15:04

Tak jsem se všechny informace snažil několikrát přečíst s porozuměním, ale i tak v tom mám trochu hokej :D .... a tak se vydám cestou nejmenšího odporu a to "poznávačky" listů! Tipnete si, co ja alba a co nigra? :idea:
Prílohy
semenáč1
semenáč1
semenáč2
semenáč2
pendula1
pendula1
pendula2
pendula2
velkoplodá1
velkoplodá1
velkoplodá2
velkoplodá2
Robert 3nec 390 m.n.m. :idea:
Mimmo
Príspevky: 3081
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 06:26
Bydlisko: VYSOČINA 500m a JM 250m.

Moruše

26 Jún 2021, 20:22

driver240 napísal:
26 Jún 2021, 15:04
...ale i tak v tom mám trochu hokej :D .... a tak se vydám cestou nejmenšího odporu a to "poznávačky" listů! Tipnete si, co ja alba a co nigra? :idea:
Je otázka, zda to má smysl. Připadá mi to jako snaha psího útulku roztřídit "voříšky" na vlčáky, ohaře a teriéry. U vaší velkoplodé moruše bych si tipnul, že je to tzv. Trnavská.
Ivan Hlavatý
Príspevky: 4892
Dátum registrácie: 21 Mar 2020, 10:03

Moruše

26 Jún 2021, 23:56

Mimmo napísal:
26 Jún 2021, 20:22
driver240 napísal:
26 Jún 2021, 15:04
...ale i tak v tom mám trochu hokej :D .... a tak se vydám cestou nejmenšího odporu a to "poznávačky" listů! Tipnete si, co ja alba a co nigra? :idea:
Je otázka, zda to má smysl. Připadá mi to jako snaha psího útulku roztřídit "voříšky" na vlčáky, ohaře a teriéry. U vaší velkoplodé moruše bych si tipnul, že je to tzv. Trnavská.
Tiež sa mi už v tejto téme nechce vŕtať, ale pridám ešte (ak by niekto mal záujem) odkaz na výborný článok, ktorý prehľadne popisuje charakteristické znaky a rozdiely medzi Morus alba a Morus nigra. Od habitu stromov, cez vzhľad kôry, pupene, listy, kvety až po plody. Je to ale bohužiaľ v angličtine. Na foto je odkaz na článok + vyberám už len ďalšie 2 fotky. IH

IMG_20210626_234803.png
IMG_20210626_234829.png
IMG_20210626_234858.png
Používateľov profilový obrázok
Petr z H.
Príspevky: 1013
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 06:53
Bydlisko: Brněnsko, 400 a 435 m.n.m.

Moruše

05 Júl 2021, 20:26

Bzenecká ... :? Dá se z toho dělat ještě něco jiného než marmeláda?
IMG_20210705_172128.jpg
Brněnsko, 400 a 435 m.n.m.
Mimmo
Príspevky: 3081
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 06:26
Bydlisko: VYSOČINA 500m a JM 250m.

Moruše

05 Júl 2021, 21:06

Petr z H. napísal:
05 Júl 2021, 20:26
Bzenecká ... :? Dá se z toho dělat ještě něco jiného než marmeláda?
Při smíchání s rybízem nejen džem, ale snad i sirup. Nebo zmrazit v kelímcích a po troškách přidávat do jogurtu. V minulosti usušit a přimlít do cukroví. Když je toho nasbíráno opravdu hodně, pak i pálenka.
ariadna30
Príspevky: 2815
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 06:09

Moruše

15 Jan 2022, 12:07

Neviem ci sa to tu spominalo, ale z morusovych listov je super zdravy caj.
https://www.info.sk/sprava/93676/caj-z- ... ravidelne/
Napísať odpoveď