Citrusy

Mimmo
Príspevky: 3107
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 06:26
Bydlisko: VYSOČINA 500m a JM 250m.

Citrusy

26 Apr 2023, 10:14

Jen pro zajímavost, na Kubě mají mnoho krásných oranžových odrůd pomerančů a ty škaredé zelené tam místní obyvatelé ani neznají. Ale snesou dlouhý lodní transport a tak je k nám vozili.
V zimě mají samozřejmě delší den než u nás a teploty mohou klesnout až k +5st. Vzpomínám si, že před několika lety tam o Vánocích zemřelo několik bezdomovců chladem (informace od kamaráda).
walter
Príspevky: 726
Dátum registrácie: 07 Dec 2021, 19:58
Bydlisko: ČB 400mnm a okolí 650mnm

Citrusy

25 Sep 2023, 13:13

venku už jsou chladná rána, brzy budu muset rostliny s pomeranči přemístit do tepla. Walter
Prílohy
20230920_095750.jpg
20230920_095826.jpg
Používateľov profilový obrázok
Mikeš13
Príspevky: 2203
Dátum registrácie: 23 Mar 2020, 17:06
Bydlisko: ČR - severozápad

Citrusy

25 Sep 2023, 14:59

Pane Waltře, co máte za odrůdu pomerančovníku?
walter
Príspevky: 726
Dátum registrácie: 07 Dec 2021, 19:58
Bydlisko: ČB 400mnm a okolí 650mnm

Citrusy

25 Sep 2023, 15:19

tak to Vám bohužel nepovím, moje paní mi přivezla větvičku asi před 15 lety z Chorvatska od nějakého tamního pěstitele a já jsem jí narouboval na semenáčky. Walter
Jožo ZA
Príspevky: 196
Dátum registrácie: 30 Apr 2021, 14:25
Bydlisko: Žilina, 420 m.n.m

Citrusy

19 Nov 2023, 16:57

Posledné dni je u nás vonku celkom hnusne, tak to aspoň trochu kompenzujú začínajúce farby v skleníku.
IMG_20231119_132342.jpg
IMG_20231119_133006.jpg
IMG_20231119_132819.jpg
Používateľov profilový obrázok
Mikeš13
Príspevky: 2203
Dátum registrácie: 23 Mar 2020, 17:06
Bydlisko: ČR - severozápad

Citrusy

19 Nov 2023, 20:25

Pěkné! Já teď před pár dny sklízel mandarinu Haraguchi.
IgorML
Príspevky: 191
Dátum registrácie: 16 Okt 2022, 20:56

Citrusy

19 Nov 2023, 23:57

Krásne citrusy. Mňa len teší, že mi zatiaľ stále žije posledný exemplár mexického lajmu (citrus aurantifolia). Pestovaný zo semena, semená mi prišli v obálke z Kalifornie. Klíčivosť semien bola výborná. Nechal som si pôvodne 6 rastlín - semenáčov. Prvú zimu som ich zimoval v nevytápanej miestnosti v byte na okne - prezimovali slušne. Ďalšiu zimu som ich presťahoval do inej lokality, zimovali v pivnici už asi od polky septembra, ale bolo tam zrejme veľmi málo svetla. Toto bola katastrofa, veľká pestovateľská chyba, 5 rastlín zo 6 neprežilo zimu. Jedna rastlina značne oslabená zimu prežila. Hneď ako to šlo som ju vyložil von a fakticky celé leto a jeseň bola vonku a to jej zrejme prospelo, pozviechala sa. Teraz je už zazimovaná, opäť je v nevytápanej miestnosti na okne a zatiaľ si drží listy a zatiaľ vyzerá dobre. Hádam nezahynie a dá mi po 6 rokoch (uvádza sa v literatúre) svoju prvú úrodu. Možno dá, keď nebude rok čo rok vyslovene bojovať o prežitie. Zo semien by som si potom vysadil ďalšie semenáče. Tento citrus mi pripadá ako veľmi perspektívny na postupnú adaptáciu. 1. Dá sa množiť semenami (semenáče majú výlučne znaky materskej rastliny) a 2. do rodivosti vstupuje semenáč znesiteľne skoro, vraj po 6 rokoch. Semenáče sú všeobecne veľmi prispôsobivé podmienkam, možno po x generáciach by mohol byť viac prispôsobený tým mojim podmienkam, keďže nemám podmienky ako v Kalifornii, to je jasné. Mám aj pomarančovníky Hamlin a Parson Brown, ale to sú kúpené hotové mladé rastliny, samozrejme vrúbľované na podnoži, zatiaľ nerodia. Mal som mandarínky, citronovníky, tiež kúpené, vrúbľované, tie už tiež zahynuli pred pár rokmi. Skákal som okolo nich celkom dosť a nakoniec po 1-2 rokoch aj tak zahynuli. Trebárs u mandarínky odumrela mandarínka a podnož citrumelo mi rastie ďalej. Úprimne, tá limetka zo semena, to je iné pestovanie. Je vzrušujúce sledovať ten jej rast a boj, čo z toho nakoniec vypadne. Jednu moju chybu prežila, uvidíme čo táto zima.
Jožo ZA
Príspevky: 196
Dátum registrácie: 30 Apr 2021, 14:25
Bydlisko: Žilina, 420 m.n.m

Citrusy

20 Nov 2023, 07:32

Bez vhodného zimovania je pestovanie citrusov problém. Ja som sa kvôli tomu dal na stavbu domu :) Ale je dosť ľudí, ktorí dokážu prezimovať rastliny aj v tme v garáži - "len" pri tom treba dodržať dostatočne nízke teploty a trafiť optimálnu vlhkosť zeminy.
Pokiaľ ide o šance dopestovať plodiacu rastlinu voľne vonku, myslím že je to strata času. Ak aj rastlina zimu prežije, dĺžka vegetačnej doby stačiť nebude. Snáď nebude vadiť, ak sem zavesím príspevok skúseného brněnského pestovateľa z polomŕveho fóra citrusy.cz:

Kód: Vybrať všetko

Pěstování tzn. mrazuodolných hybridů citrusů u nás ve volné půdě

Úvodem podotknu, že rozhodně nehodlám psát nějakého rádce pěstování mrazuodolných hybridů u nás. Pokusím se však o souhrn mých zkušeností a postřehů 
z jejich pěstování za deset let. Závěry moc povzbudivé nejsou. Záměrem však není odradit všechny nadšence a fanoušky tzn. mrazuodolných hybridů od jejich 
nadšení a pokusů, to rozhodně ne. Pro všechny ostatní, tj. pro ty, kteří očekávají za své snažení zaslouženou odměnu (v podobě jedlých plodů či jinak) je to jen 
reálný pohled na skutečný stav problematiky. 
U mrazuodolných hybridů je limitující za prvé vlastní mrazová odolnost onoho křížence a za druhé … na to se často bohužel zapomíná (ať u prostou neznalostí 
či záměrně?) je potřebná délka vegetačního období pro dozrání plodů.

V prvé řadě je třeba si ujasnit cíle. To co vlastně od pěstování tzn. mrazuodolných citrusů očekávám?

Chci dekoraci do zahrady? Prostě rostlinu, která vypadá jako citrus?
V tom případě pěstuji Poncirus trifoliáta, který všechny tyto požadavky bezezbytku splní. Pro naše podmínky je trifoliáta dostatečně mrazuodolná (minimálně 
v nížinách), doba dozrávání plodů je relativně krátká, plody se na podzim krásně vybarví a plní požadovaný cíl-dekorace. Plody jsou naprosto nepoživatelné, 
využitelné jen jako zdroj semen pro vysoce kvalitní podnože do našich podmínek.
U všech ostatních hybridů, snad s výjimkou jednoho jediného, musíme počítat s tím, že nejsou dostatečně odolné na to aby zvládly naše zimy. Třeba tři zimy 
dokáže taková rostlina růst a prosperovat jenže ? …. pak přijde zima čtvrtá, kdy nebude převažovat jetstream z Atlantiku, ale utvoří se například rozsáhlá 
a dlouhodobě stabilní tlaková výše nad Skandinávií, která k nám bude posílat opravdu chladný vzduch ze Sibiře a najednou bude prostě ZIMA. V tom případě 
přijde veškeré naše předchozí snažení v niveč, rostliny komplet zmrznou a může se na jaře začít znova. A nebo je potřeba rostlinám poskytnout nějakou 
ochranu. Demontovatelný miniskleník, zábal, termostat, topné kabely atd. atd. Prostě něco co v případě poklesů teplot ochrání citrus řekněme na úrovně uváděné 
v různých „teploměrech odolnosti“, v případě dlouhodobých ochlazení bych byl velmi opatrný s delším udržováním teplot pod –8°C.
Takže chci trvalou dekoraci bez práce? A nebo budu své rostliny v zimě chránit a popřípadě jim i vytápět? Pokud to jsem ochoten dělat a očekávám dekoraci 
listem, případně květem, nikoliv však vybarveným či dokonce jedlým plodem potom to jakýsi smysl má. Ale hned se ptejme jaký? Snad se jen odlišovat 
od ostatních, být něčím výjimečný. Nic jiného rozumného mne bohužel nenapadá. V případě trifoliáty totiž mám jistotu, že bude dekorativní i vybarvenými plody. 
Jako bonus budu mít to, že nemusím nic balit a ani topit.

Chci jedlé plody?
OK. To je naprosto v pořádku. Já je rozhodně chci. Kdybych totiž chtěl jen dekoraci v zahradě, pěstoval bych trifoliátu. To je celkem zřejmé z předchozího 
odstavce. Problémem je totiž to, že ne všechny tzn. mrazuodolné hybridy přinášejí jedlé plody. Většina těchto plodů je přímo nepoživatelná, stejně jako plody 
trifoliáty, některé lze podmínečně využít pro obzvláštnění salátů či nápojů, jen minimum těchto odrůd přináší plody, které by byly vyloženě přímo konzumovatelné. 
A pokud některé odrůdy jsou? … jejich kvalita stejně výrazně pokulhává za kvalitou komerčně pěstovaných odrůd. To co píši není o tom, že jsem to někde na netu 
vyčetl a tím se ze mne stal najednou pěstitel citrusů expert, jak se v dnešní době často děje. Ty nejnadějnější odrůdy jsem totiž v nádobách všechny dovedl 
do plodnosti a plody jedl, či pravidelně každoročně jím. Na to co si troufám označit za konzumovatelné mi stačí prsty jedné ruky, bohužel.
To co rozhodně nikde nedočtete je to, že tyto „konzumovatelné“ odrůdy potřebují delší vegetační podmínky než jsou naše přirozené venkovní podmínky schopny 
poskytnout a to ani v těch nejteplejších polohách. Je obrovský rozdíl mezi plodem vytvořeným z březnovo-dubnového kvetení a plodem vytvořeným z kvetení 
v květnu či červnu. Plod vytvořený z prvního kvetení stihne opravdu vyzrát a je právě proto konzumovatelný, druhý bohužel nikoliv. Často se nestihne do příchodu 
zimy ani vybarvit. Byť má rostlina udávanou mrazovou odolnost třeba –15°C k čemu je to v naznačeném případě vlastně dobré? K ničemu. Nasazené plody stejně 
nepřežijí dle stavů vyzrálosti 0 až –4°C. A to je limitující. Chci-li se tedy dočkat plodů musím zajistit brzké jarní probuzení a kvetení rostliny a nebo? Musím
rostlinu s nasazenými či částečně dozrávajícícmi plody chránit a to již v případě prvních podzimních mrazíků. Chci-li se dočkat plodů. Jinak zmrznou. O chuti
taktových plodů raději úplně mlčím. Takže pro jaro musím vymyslet něco, co mi zajistí brzký nástup vegetace. Zábal, demontovatelnou konstrukci atd. Ale pozor! 
To není v případě takové jednoduché ochrany v zahradě vůbec nic jednoduchého. Vzduch kolem koruny sice zahřejete snadno, ale co kořeny v chladné půdě? 
V půdě o teplotě nižší než je vegetační minimum. V lepším případě se rostlina sama po odstranění krytu zastaví a přestane vegetovat, v horších případech hrozí 
tzn fyziologické sucho, kdy neaktivní kořeny nejsou schopny zásobit nadzemní části vodou, v horším případě dokonce úplný úhyn rostliny. Uschne (nikoliv zmrzne). 
Takže? Jak už jsem říkal, není to nic jednoduchého, musím současně vymyslet něco co mi dostatečně prohřeje půdu, ve které citrus roste. A tím se dostáváme 
mimo oblast „jednoduchých“ řešení formou přehozů apod.
Druhou možností je nechat citrus na jaře nastoupit přirozeně do vegetace a řešit to na podzim. Doufat, že bude velmi teplé léto a plody dojdou do nějaké podoby, 
řekněme blízké konzumovatelnosti. Nicméně ochraně na podzim se pravděpodobně stejně nevyhnu. A to nikoliv na úrovni odolnosti toho mrazuodolného hybridu 
(třeba –15°C), ale na úrovni odolnosti nasazených plodů (zde se nevyplácí moc riskovat, dle stupně dozrávání může být pro plody fatální i desetinová záporná 
hodnota až do –3°C či –4°C).
Hmmmm.
Dekorativní hodnota takovéhle rostliny je prakticky žádná. Buď mi vykvete pod zábalem nebo plody se vybarví pod zábalem. Často dokonce obojí – vykvete 
pod zábalem a vybarví se pod zábalem. Užitná hodnota plodů? Konzumovatelné plody? Těch se bez naznačených opatření nejspíše stejně nedočkám. Jak jsem 
úvodem psal , nedostatečně vyzrálé plody a to i u odrůd, které považují při plném vyzrání za konzumovatelné, jsou totiž prakticky nepoživatelné. 
A navíc …nedělejme si o té konzumavatelností žádné iluze. To že považuji plod za konzumovatelný není to, stejné, že bych si na něm nějak úžasně pochutnal 
a snědl bych jich na posezení půl kila jako např … u mandarin Unshiu či čehokoliv jiného.
Takže si to shňme. Přes zimu musím takovou rostlinu chránit v případě krátkodobých poklesů teplot na hodnoty odpovídající její mrazuodolnosti, při delším 
ochlazení bych byl opatrný udržováním teplot pod -8°C, na jaře musím rychlit topením nejen nadzemní části, ale především půdy ve které rostlina roste, na podzim 
musí nasazené plody chránit před mrazíky, plody se moc nepokochám, protože budou pod něčím schované, konzumovatelné budou jen pokud vytvořím opravdu 
ty nejlepší podmínky. A stejně si potom a to i za ideálních podmínek, řeknu …. ta Unsiovka byla chuťově přeci nejméně třikrát lepší !!!!

Má to opravdu smysl? No .. asi moc ne.
Příkladně – rozhodnu se stejným způsobem pěstovat nějakou mandarinu Unshiu ze skupiny těch nejrannějších (Goku Wase). Myšleno venku ve volné půdě jako 
mrazuodolné hybridy. Co mne čeká? Rostlinu budu muset v zimě chránit. Kryt nebude tak veliký, unšiovky jsou zákrsky, současně velmi produktivní, což se 
o mrazuodolných hybridech rozhodně říci nedá, právě naopak. Při krátkodobých poklesech teplot mohu nechat teplotu u rostliny na –9°C, u dlouhodobých 
chladných období bych se bál teplot pod –5°C, rychlení na jaře je vhodné, nikoliv však zcela nezbytné, neboť naše délka našeho vegetačního období je alespoň 
v těch teplejších částech naší republiky téměř dostatečná. 
Na podzim odpadá ochrana plodů před mrazíky neboť plody již budou sklizené a nebo tak vyzrálé, že je teploty –3 či –4°C dle stupně jejich vyzrálosti nepoškozují. 
A především … to co sklidím bude nejen konzumovatelné, ale chutné. A bude to i prvotřídní dekorace.

Iluze nikomu brát rozhodně nechci. Nicméně se závěrem musím opětovně řečnicky zeptat. Má to opravdu vůbec smysl pěstovat? …myšleno tzn. mrazuodolné hybridy. 
Když ze stejným úsilím a námahou, možná i o něco menší, jsem schopen pěstovat chuťově plnohodnotné mandarinky? No … z mého pohledu moc nemá. Případně 
jen pro získání vlastních semen kvalitních podnožových druhů pro naše podmínky. Ale i to je důležité.

Brno, 2018-01
-------------------------------------------------
Článek nebyl napsán jako podnět k diskusi. Nicméně se jí nebráním. Ale pouze v případě, že bude podložena výsledkem a ne tím, že někde něco někde říkal či napsal.

_________________
Nemám skleník, citrusy pěstuji v nádobách, venku jsou od začátku dubna až do vánoc
http://www.citrusy.estranky.cz
Na konci príspevku je link na jeho stránky. Odporúčam ako inšpiráciu, že sa to dá na vysokej úrovni aj bez klasického skleníka. Ale zároveň treba povedať, že klimatické podmienky jeho záhrady sú na tento spôsob pestovania úplne ideálne.
IgorML
Príspevky: 191
Dátum registrácie: 16 Okt 2022, 20:56

Citrusy

20 Nov 2023, 12:40

Mrazuodolnosť rastlín (písal o tom už Mičurin) sa získava jedine vhodným krížením a následným pestovaním týchto krížencov - semenáčov vo vhodnom prostredí. V mojom prípade teplomilný samoopelivý citrus pestovaný zo semena, ktorý sám o sebe nie je mrazuodolný...tak ten tú mrazuodolnosť odpočiatku nemá vo svojej genetickej výbave a samoopelením ju určite nezíska, takže je to hneď jasné - na prezimovanie v záhrade to nikdy nebude. Normálne limetka vyžaduje teplé a suchšie prostredie a dlhšiu vegetačnú dobu, suchšie a piesčité pôdy. Mne ide len o to skúsiť ho pestovať nejak voľne v kvetináči pri dome, bez skleníka a pod. a dúfať, že aspoň raz zarodí (po 6 rokoch?!?). Potom by hádam ďalšia generácia semenáčov mohla byť už o niečo prístupnejšia našim podmienkam, ale je mi jasné, že na zimovanie v záhrade to nikdy nebude. Takže skúšam. Zaujímavý mi pripadal aj Rangpur (citrus limonia), semenáč rangpuru rodí dokonca už aj po 3 rokoch a tiež by sa teoreticky mohol množiť semenami (neviem na 100 perc., či si zachováva vlastnosti materskej rastliny). Semenáč Rangpuru som si zo semena tiež vypestoval, ale žiaľ, nevydržal extrémne dlhé obdobie bez zálievky, tak ako aj iné moje citrusy. Naproti tomu, jedine mexické lajmy mi 2x do roka prežili nútené 4 týždne bez zálievky v teplom suchom byte. Je to ohromne odolná rastlina na sucho. Vyschli mi vtedy všetky vrúbľované/kúpené citronovníky, mandarínky, sladká limeta + môj semenáč rangpuru.
walter
Príspevky: 726
Dátum registrácie: 07 Dec 2021, 19:58
Bydlisko: ČB 400mnm a okolí 650mnm

Citrusy

25 Feb 2024, 13:09

včera jsem přeštěpoval starší pomerančovník na citroník. Celkem 6 roubů, půl a. kopulací, půl do rozštěpu, k tomu ještě 3 očka, na jistotu, aby se něco přijalo. Celé zabalené do igelitového pytle pro zvýšení vlhkosti prostředí. Tak budu doufat, že to vyjde a ujmou se. W.
Prílohy
20240225_103358.jpg
Napísať odpoveď