Chrastavitosť (strupovitosť)

Neregistrovaný

IP:  97.51

Chrastavitosť (strupovitosť)

31 Okt 2023, 07:51

A ještě Lambáda. Nevím ale jestli to je strupovitost, nebo jen trochu divné hojení napadení zobonoskou ovocnou..
Prílohy
DSC_0253.JPG
rony
Príspevky: 531
Dátum registrácie: 09 Nov 2021, 16:25
Bydlisko: Zahorie - juhozapad Slovenska 200mnm, podhorie M. Karpat

Chrastavitosť (strupovitosť)

31 Okt 2023, 08:21

walter napísal:
11 Aug 2023, 10:27
vysloužil napísal:
05 Júl 2023, 16:46
Třebaže prakticky celý červen nepršelo, strupovitost na plůdcích jabloní vidět je. Tradiční dva postřiky (před a po květu) v běžných letech stačí, protože i když se choroba vyskytne, zdravých plodů zůstane plno. Letos je násada malá, tak každého strupatého jablka bude škoda. Na snímku je plůdek rezistentní Vandy. Zdá se, že šlechtění rezistentů na polygenním základě je správný směr.Vanda strup.jpg
Je pro mě docela překvapení, že strupovitost letos dokázala prorazit rezistenci například u odrůdy Opal ze Střížovic. W.
Chorobu na Opale ja tipujem na ESFY, nie chrastavitost - hlavne podla bledych okrajoch. Co myslite?
vysloužil
Príspevky: 4722
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 08:30

Chrastavitosť (strupovitosť)

31 Okt 2023, 08:23

rony napísal:
31 Okt 2023, 08:21
walter napísal:
11 Aug 2023, 10:27
vysloužil napísal:
05 Júl 2023, 16:46
Třebaže prakticky celý červen nepršelo, strupovitost na plůdcích jabloní vidět je. Tradiční dva postřiky (před a po květu) v běžných letech stačí, protože i když se choroba vyskytne, zdravých plodů zůstane plno. Letos je násada malá, tak každého strupatého jablka bude škoda. Na snímku je plůdek rezistentní Vandy. Zdá se, že šlechtění rezistentů na polygenním základě je správný směr.Vanda strup.jpg
Je pro mě docela překvapení, že strupovitost letos dokázala prorazit rezistenci například u odrůdy Opal ze Střížovic. W.
Chorobu na Opale ja tipujem na ESFY, nie chrastavitost - hlavne podla bledych okrajoch. Co myslite?
Na strupovitost to skutečně nevypadá, spíš ta ESFY.
Hawkeye
Príspevky: 2411
Dátum registrácie: 20 Jan 2023, 16:08

Chrastavitosť (strupovitosť)

11 Nov 2023, 12:51

Chrastavitosť je stále významnou chorobou jabloní, či sa to niekomu páči alebo nie. Dokáže zdecimovať značnú časť úrody tým, že plody zmrzačí chrastami. Trochu podráždenou reakciou občas zlostného pána z fóra Zahrada.cz (foto 1) sa nechcem zaoberať. Uvediem len svoje poznatky z pestovania desiatok odrôd jabloní za dlhé roky. Myslím si, že nie som zaujatý, a mnohé 'nerezistenty' (Jonathan, Golden Delicious, Jonagored, Fuji, Šampion, Idared, Rubín, Bohemia Red aj Gold, Ligol, Desert, Red Jonaprince, Connel Red atď.) považujem za skvosty mojej záhrady. Moje skúsenosti za tie desiatky rokov ovocinárčenia ale jednoznačne potvrdzujú, že odrody s vyššou odolnosťou voči chrastavitosti (dajme tú "rezistenciu" do úvodzoviek) je možné pestovať s výrazne nižšou mierou nutnej 'chemickej' ochrany, než drvivú väčšinu 'nerezistentov'. Samozrejme, sú individuálne rozdiely v odolnosti jednotlivých 'rezistentov', ktorých odolnosť je založená "len" na tzv. monogénovej rezistencii (gén Rvi6/Vf). Venturia inaequalis tiež nespí a vytvára mutáciami nové, stále virulentnejšie rasy. Preto trendy v šľachtení nových odrôd v mnohých krajinách smerujú k tzv. polygénovej rezistencii. Je úžasné a skvelé, že české pracovisko ÚEB AV ČR Střížovice v tomto udáva aj v celosvetovom meradle trendy. Pritom ich nové odrody (mnohé zatiaľ len s kódovými číslami) excelujú aj chuťovo (viď napr. Lyra/ÚEB 5060/1). Preto predsavzatie pána Waltera považujem za krok správnym smerom, a podráždená reakcia pána zo starého fóra na tom nič nezmení.

Ale aby som len 'nekecal' a neprednášal 'frázy', tak trochu objektívnych FAKTOV z praxe: Na foto 2 je úroda z jedného (!) môjho stromu 'rezistentnej' odrody Heliodor. Dvadsať debničiek intaktných plodov, bez jedinej chrastičky, pritom s maximálne redukovanou fungicídnou ochranou. Dosiahnuť toto s niektorými 'nerezistentmi' (Jonathan, Golden Del., Jonagored atď.) by bolo čírym sci-fi. Toľko k tomu "fetišu pro komerci". A nezmysel o "uměle implantovaných genech" nemá vôbec zmysel komentovať.
Záverom: každý záhradkár sa môže sám rozhodnúť, aké odrody si vysadí vo svojej záhrade. Mal by ale vedieť, čo vlastne pojem 'rezistencia' znamená. Pretože trend redukovať dávky tzv."chémie" je jednoznačný a príčetnými ľuďmi nespochybniteľný. H.


Screenshot_20231111-120124_Chrome.jpg
Screenshot_20231109-213848_Chrome.jpg
Screenshot_20231111-200026_Chrome.jpg
Naposledy upravil/-a Hawkeye v 11 Nov 2023, 20:03, upravené celkom 1 krát.
vysloužil
Príspevky: 4722
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 08:30

Chrastavitosť (strupovitosť)

11 Nov 2023, 13:12

Je to jasné. Střížovice musely vyškolit nového agenta.
Hawkeye
Príspevky: 2411
Dátum registrácie: 20 Jan 2023, 16:08

Chrastavitosť (strupovitosť)

11 Nov 2023, 14:10

Miešať kukuricu z jablkami... No dobre. Na zasmiatie dobré. Neznalosť vraj ospravedlňuje.
Poniektorí majú plné ústa vlastenectva, u nás dokonca jeden "politik" blúzni o 'národnom menu'. A keď máme možnosť byť na niečo naozaj hrdí (ÚEB Střížovice, Holovousy), tak to radšej spochybníme. Hoci aj nezmyslami. A pre istotu pridáme hoaxy typu "proslýchá se" (foto). Typicky našské, typicky zápecnícke...

P.S.: Pestujem minimálne 5x viac odrôd než človek, ktorý ma na Zahrada.cz nazve 'mainstreamom'. A niekoľkonásobne viac nerezistentov, než má on všetkých odrôd. Ako fór to beriem... 😀

Drzosť bez argumentov (s obvyklým nezmyselným vyťahovaním zamestnania...) nie je pre mňa dôvodom, aby som nepovedal svoj názor. Podložený argumentačne a fotograficky výsledkami. Mňa vôbec nezaujíma, aké má pán M-II (a ktokoľvek iný) vzdelanie a zamestnanie.

Tak ako, pán M-II ? Dočkáme sa na Zahrada.cz údajov o tom, že Crimson Crisp je GMO-plodina ?
Tipujem, že nie. Písať nezmysly o "mainstreame" je jednoduchšie... H.

Screenshot_20231111-135927_Chrome.jpg
Screenshot_20231111-141515_Chrome.jpg
Screenshot_20231111-141354_Google.jpg
Screenshot_20231111-141255_Chrome.jpg
Naposledy upravil/-a Hawkeye v 11 Nov 2023, 18:26, upravené celkom 1 krát.
Jitka
Príspevky: 1163
Dátum registrácie: 08 Aug 2021, 13:43
Bydlisko: Slánsko

Chrastavitosť (strupovitosť)

11 Nov 2023, 17:01

Když tam píšou, že není GMO, tak je to podezřelé 😉
Ale jsem ráda, že si sem chodí číst.
Hawkeye
Príspevky: 2411
Dátum registrácie: 20 Jan 2023, 16:08

Chrastavitosť (strupovitosť)

13 Nov 2023, 08:43

Dovolím si priložiť jeden článok, zaoberajúci sa témou chrastavitosti, šľachtenia 'rezistentov', ale aj 'supermarketovou kultúrou' a internetovým predajom. Údaje v ňom nie sú najnovšie, niektoré sú možno diskutabilné a s niektorými vyslovene nesúhlasím. Dávam to hlavne ako možný podnet na diskusiu.

K samotnému šľachteniu tzv. 'rezistentov': metóda kríženia odrôd a metóda výberu mutácií sú v podstate spôsoby 'prirodzeného' prírodného výberu, len výrazne akcelerované človekom. V článku je pekne popísané, ako došlo k inkorporácii génu Rvi6/Vf z Malus floribunda do genómu ušľachtilých odrôd jabloní. Metóda genetického inžinierstva (GMO) je niečo úplne iné a pri šľachtení jabloní sa zatiaľ nevyužíva. To slovo 'zatiaľ' je asi namieste. Ide o tému mimoriadne citlivú a kontroverznú. Je zrejmé, že genetické inžinierstvo (génová terapia) má v medicíne obrovské perspektívy. Asi málokto bude proti tomu, aby napríklad pri cystickej fibróze bol chybný gén z DNA zárodku 'vystrihnutý' a nahradený zdravým. Čo by umožnilo narodenie zdravého dieťaťa, ktoré bez tohto zásahu by sa sotva dožilo dospelosti. Pri GMO-plodinách to ale vnímame inak. Či bez genetickej 'manipulácie' bude možné zabezpečiť dostatok potravín (nemám teraz na mysli jablká) pre rastúcu populáciu Zeme, je nanajvýš otázne. H.

Screenshot_20231112-111054_Drive.jpg
Screenshot_20231112-111105_Drive.jpg
Screenshot_20231112-111117_Drive.jpg
Screenshot_20231112-111134_Drive.jpg
Screenshot_20231112-111146_Drive.jpg
Screenshot_20231112-111153_Drive.jpg
Hawkeye
Príspevky: 2411
Dátum registrácie: 20 Jan 2023, 16:08

Chrastavitosť (strupovitosť)

13 Nov 2023, 08:44

...dokončenie...
Screenshot_20231112-111159_Drive.jpg
Screenshot_20231112-111207_Drive.jpg
Screenshot_20231112-111214_Drive.jpg
Screenshot_20231112-111221_Drive.jpg
Screenshot_20231112-111227_Drive.jpg
vysloužil
Príspevky: 4722
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 08:30

Chrastavitosť (strupovitosť)

13 Nov 2023, 20:37

Patnáct let je ve šlechtitelství i v chování společnosti dlouhá doba, mnohá data, vize a úvahy nejsou již aktuální. Nebyly ještě zkušenosti s tzv. hvězdnými odrůdami (Sirius, Luna, Orion, Heliodor, Opál, Merkur), s prolomením rezistence, s masivním úbytkem tuzemských produkčních sadů, atd.
Napísať odpoveď