Špačci, škorce,

[larix]

Ok, nechce sa mi ďalej argumentovať. Samozrejme, že napriek vedeckým dátam je všetko v poriadku a nič netreba meniť. Tradície sú tradície.

[rony]

Ja si tiez myslim, ze vtaky nezeru vo velkom cucoriedky v Tatrach, lebo tam cihaju na nich dravce a je to nebezpecne. Teda si zvazia riziko a volia bezpecnejsi zdroj potravy, napr. hmyz vo vzduchu. Vo vzduchu su bezpecnejsi. Vtaky nie su vobec odkazane nato aby kradli ludom, robia to len niektore individua, preto lebo ludia sa nevedia efektivne branit a ti zlodeji sa nevedia umravnit sami. To najdolezitejsie je uvedomit si, ze to su len niektore individua - zlodeji, ktori kradnu, urcite nie vsetci. Podobne ako s ludmi. A prave tieto individua - zlodejov, ktory nemaju respekt voci druhym je potrebne usmernit, aby si zivobytie zabezpecili inak ako kradnutim. Presne takto policia, sudy = represia nam pomaha aby usmernila zlodejov. Toto nam chyba pri zvieracich zlodejoch. Tak ako represia proti zlodejom ludom, nie je utokom a ohrozenim ludstva, prave naopak - zabezpeci poriadok. .... tak by to bolo aj s vtakmi. A ked tu nie je policia na zvierata, tak asi najefektivnejsie je dovolit postovatelom chranit si svoju urodu aj proti zvieratam. A ked im to stat nedovoli, nech im stat financne nahradi skody. Toto by bolo fer.

[Hawkeye]

Ja si tiez myslim, ze vtaky nezeru vo velkom cucoriedky v Tatrach, lebo tam cihaju na nich dravce a je to nebezpecne. Teda si zvazia riziko a volia bezpecnejsi zdroj potravy, napr. hmyz vo vzduchu. Vo vzduchu su bezpecnejsi. Vtaky nie su vobec odkazane nato aby kradli ludom, robia to len niektore individua, preto lebo ludia sa nevedia efektivne branit a ti zlodeji sa nevedia umravnit sami. To najdolezitejsie je uvedomit si, ze to su len niektore individua - zlodeji, ktori kradnu, urcite nie vsetci. Podobne ako s ludmi. A prave tieto individua - zlodejov, ktory nemaju respekt voci druhym je potrebne usmernit, aby si zivobytie zabezpecili inak ako kradnutim. Presne takto policia, sudy = represia nam pomaha aby usmernila zlodejov. Toto nam chyba pri zvieracich zlodejoch. Tak ako represia proti zlodejom ludom, nie je utokom a ohrozenim ludstva, prave naopak - zabezpeci poriadok. .... tak by to bolo aj s vtakmi. A ked tu nie je policia na zvierata, tak asi najefektivnejsie je dovolit postovatelom chranit si svoju urodu aj proti zvieratam. A ked im to stat nedovoli, nech im stat financne nahradi skody. Toto by bolo fer.

Vtáky (a zvieratá všeobecne) ale vôbec nerozmýšľajú v takýchto kategóriách, ako ste ich personifikovali. Oni netušia čo je to súkromný pozemok, záhrada, zlodej, kradnutie, súkromné vlastníctvo, represia, polícia, súdy... Proste si hľadajú potravu a často volia najľahšiu cestu. Mňa tiež naštve, keď mi vtáky ozobú úrodu, ale neberiem to ako schválnosť či vedomú 'zlodejinu'. 'Domestikáciu' drozdov v posledných dekádach tiež vnímam ako problém. Tiež rozmýšľam, ako im v tom zabrániť. Ich usmrtenie je až na úplnom konci môjho uvažovania, ak vôbec. Mimochodom - viete si predstaviť voči nim inú "represiu", ako ich zabitie ? H.

[larix]

A ked tu nie je policia na zvierata,..

To je nápad!
Aj zvieracieho generálneho prokurátora by sme mali mať

[Hawkeye]

A ked tu nie je policia na zvierata,..

To je nápad!
Aj zvieracieho generálneho prokurátora by sme mali mať

Len by to nesmel byť Mr.363... H.

[rony]

Ja si tiez myslim, ze vtaky nezeru vo velkom cucoriedky v Tatrach, lebo tam cihaju na nich dravce a je to nebezpecne. Teda si zvazia riziko a volia bezpecnejsi zdroj potravy, napr. hmyz vo vzduchu. Vo vzduchu su bezpecnejsi. Vtaky nie su vobec odkazane nato aby kradli ludom, robia to len niektore individua, preto lebo ludia sa nevedia efektivne branit a ti zlodeji sa nevedia umravnit sami. To najdolezitejsie je uvedomit si, ze to su len niektore individua - zlodeji, ktori kradnu, urcite nie vsetci. Podobne ako s ludmi. A prave tieto individua - zlodejov, ktory nemaju respekt voci druhym je potrebne usmernit, aby si zivobytie zabezpecili inak ako kradnutim. Presne takto policia, sudy = represia nam pomaha aby usmernila zlodejov. Toto nam chyba pri zvieracich zlodejoch. Tak ako represia proti zlodejom ludom, nie je utokom a ohrozenim ludstva, prave naopak - zabezpeci poriadok. .... tak by to bolo aj s vtakmi. A ked tu nie je policia na zvierata, tak asi najefektivnejsie je dovolit postovatelom chranit si svoju urodu aj proti zvieratam. A ked im to stat nedovoli, nech im stat financne nahradi skody. Toto by bolo fer.

Vtáky (a zvieratá všeobecne) ale vôbec nerozmýšľajú v takýchto kategóriách, ako ste ich personifikovali. Oni netušia čo je to súkromný pozemok, záhrada, zlodej, kradnutie, súkromné vlastníctvo, represia, polícia, súdy... Proste si hľadajú potravu a často volia najľahšiu cestu. Mňa tiež naštve, keď mi vtáky ozobú úrodu, ale neberiem to ako schválnosť či vedomú 'zlodejinu'. 'Domestikáciu' drozdov v posledných dekádach tiež vnímam ako problém. Tiež rozmýšľam, ako im v tom zabrániť. Ich usmrtenie je až na úplnom konci môjho uvažovania, ak vôbec. Mimochodom - viete si predstaviť voči nim inú "represiu", ako ich zabitie ? H.

Vsetky zvierata rozumeju velmi dobre pojmu "MOJE teritorium". A rozumeju tomu prave preto lebo MOJE si kazdy brani ako mu sily stacia a tie bud stacia alebo nie a teritorium strati. A prave to je to, ze vtaky jasne citia, ze clovek je velmi slaby v obrane teritoria zahrad/sadov, takze ONI to teritorium preberaju a povazuju za SVOJE. Pri tych cucoriedkach v Tatrach sa im to nepodarilo. Takze zalezi len na nas ludoch ci akceptujeme stratu svojho teritoria voci napr. vtakom, alebo aj inym skodcom.
Tak ako sledujem agresivne utoky vtakov tento rok na vsetky aj nezrele plodiny, tak zacinam mat vazne obavy ci sa vobec niekde zastavia.
Specialne na zimnych jablkach, kiwi. Ked dobu hromadne aj do celkom nezreleho, kysleho zeleneho hrozna, ktore dozrie o cca 5-6 tyzdnov, nedobnu si do jablk, ked sa zacnu vyfarbovat?
Ako budete reagovat ked vam budu vo velkom zobat do zimnych jablk?
Oni ziskali velku guraz a odvahu.

[Jirka61]

Jednou jsem přehodil přes víno síť proti ptactvu a jeden fógl se tam dostal a skoro všechno zničil. Tu síť už nepoužívám. Ale je pravda, že u nás ptáci moc neškodí. Spíš obaleč, vosy, sršně a mouchy, letos překvapivě i berušky.
Proti ptákům se dá použít akustické plašení, ale to by člověk nedělal nic jiného.
Jakkoliv to zní krutě, ptáci jsou chytří a platí na ně jen zabití jednoho z nich, pak ostatní změní revír. Ovšem to je trestné a pro mnoho lidí nepřijatelné. J.

[larix]

Len by to nesmel byť Mr.363... H.

Presne tak, to by nám potom chodili vtáky vyjedať pivnice a chladničky. Hlavne tie veľké, červené a hranaté vtáky, na malé by si možno trúfol

[Hawkeye]

Len by to nesmel byť Mr.363... H.

Presne tak, to by nám potom chodili vtáky vyjedať pivnice a chladničky. Hlavne tie veľké, červené a hranaté vtáky, na malé by si možno trúfol

Už boli skoro v klietke... Predtým vyjedali 12 rokov, ale mnohí im za to ešte aj poďakujú a pozvú ich vyjedať znovu. Konkrétne pätina s amnéziou. H.

[larix]

Spolu s hnedými vtákmi a vtákmi s vojenskými hodnosťami to je viac ako tretina. Ale snažím sa byť optimista a veriť, že z toho kŕdľa nakoniec budú spievať tie menej pažravé a agresívne druhy