Příprava stanoviště pro broskvoň

Mimmo
Príspevky: 3081
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 06:26
Bydlisko: VYSOČINA 500m a JM 250m.

Příprava stanoviště pro broskvoň

02 Jan 2021, 13:42

vysloužil napísal:
02 Jan 2021, 11:23
Čtu tady, jak se pěstitelé vyjadřují ke kvalitě podnoží a nerozumím tomu. Můžete nějak podrobněji popsat, jak vypadají dobré a špatné zkušenosti s jednotlivými podnožemi? Mám 15 broskvoní, většina na semenáčích, něco na S.J., něco na myrobalánu (podle podrůstajících výhonů). Broskvím se u nás obecně nedaří. Kruciálním a neřešitelným problémem jsou jarní mrazy a zmrznutí květů (plůdků). Dalším - naštěstí řešitelným - je kadeřavost. Pak ještě monilie a vosy (letos i včely). Nic z toho ale podnož neovlivní. Nebo se mýlím?
Nemýlíte se. Ale: u špatně zvolené podnože se nikdy nedostanu k problému jarních mrazů a kadeřavosti. Broskvoň na špatné podnoži se buď vůbec neujme nebo žloutne či chřadne až .... Kadeřavost se dá aspoň částečně omezit důslednější chemickou ochranou, zmrznutí možná volbou odrůdy a chráněným stanovištěm u domu. To je jasné. Ale špatná podnož neumožní ani pěstování zdravého listí. Mám ještě nějakou BM-VA-2, jednu broskvoň na neznámé (kouzelné) "in vitro sazenici" a taky džankové podnože, kterým nadbytek živin, vyšší pH, sucho ani trocha jílu nevadí. Budu testovat.
Libor1
Príspevky: 189
Dátum registrácie: 10 Mar 2020, 11:48

Příprava stanoviště pro broskvoň

02 Jan 2021, 15:03

Laicky si to podla rozdielnej intenzity rastu stromu na slabšej vs. silnejšej podnozi vysvetľujem analógiou s cyklistickým Armstrongom, ktorý napumpovany EPOm dokázal prekonať prekážky na ceste hore (podvodne samozrejme) a chudáci súperi, ktorí v krvi toho mali menej zaostávali, vzdávali,.... Strom ktorý je koreňmi prezasobeny výživou dokáže skôr prežiť aj horšie podmienky (pôda, voda, omrznutie, choroby,...) a zregenerovať, a naopak ak slabá podnoz "skrti" prísun výživy, môže priveľky stres vyvolaný horšími podmienkami (pôda) v spojení s ďalším stresom (chlad, mrazy, choroby preplodenie, sucho,) rastlinu priviesť skôr k stagnácii, horšej regenerácii poškodení, rán, omrzlin, až napokon k zahube. Mal som viac broskýň aj marhúľ na Montclare, do 4-5 rokov zastavili rast a zivorili, posledná FM3 ide tento rok von, rodi 2kg, prírastky na 2m vretene sú nulové, SJ a wawit odrovnali jarné mrazy a následná apoplexia (kioto), MB aj GF677 dokázali vždy lepšie zregenerovať bez hodenia uteráka do ringu. Samozrejme, kde sú ideálne podmienky, bez nadmerných stresov (cernozem, ornica v teplej chránenej oblasti dobrá starostlivosť - hnojenie, polievanie, striekanie,...) môže byť použitie slabých podnozi tiež úspešne. Väčšina z nás však broskyne pestuje mimo ideálnych podmienok (zrejme len Mimmo🙂 ktorému môžeme ticho závidieť).
vysloužil
Príspevky: 4661
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 08:30

Příprava stanoviště pro broskvoň

02 Jan 2021, 16:22

Tomu rozumím. Čím horší půda a chladnější poloha, tím bujnější podnož je třeba použít, a to i za cenu, že plodnost bude v přepočtu na objem koruny menší. Praktikuju to už léta na jabloních. U broskvoní jsem takto neuvažoval, plodnost jsem neřešil. Když květy jarním mrazům uniknou, vždy je taková násada, že bez brutální probírky budou plody - obzvlášť v mojí poloze - drobné jako průměrné meruňky. Když mrazíky udeří, je vystaráno, jen výhony narostou přes metr a rozvětví. Chlorózu z převápnění neznám, v kyselé jílovité půdě jsou opačné starosti. Přivítal bych podnož, která by oddálila kvetení, případně urychlila vyzrání dřeva na podzim. To si ale nejsem jist, jestli nějaká umí. Před několika lety při hodně suchém létě měl Redhaven na myrobalánu ze všech největší plody. Ale jestli to bylo díky té podnoži, to nevím.
Ivan Hlavatý
Príspevky: 4892
Dátum registrácie: 21 Mar 2020, 10:03

Příprava stanoviště pro broskvoň

02 Jan 2021, 16:37

Libor1 napísal:
02 Jan 2021, 15:03
Laicky si to podla rozdielnej intenzity rastu stromu na slabšej vs. silnejšej podnozi vysvetľujem analógiou s cyklistickým Armstrongom, ktorý napumpovany EPOm dokázal prekonať prekážky na ceste hore (podvodne samozrejme) a chudáci súperi, ktorí v krvi toho mali menej zaostávali, vzdávali,....
Mimo témy: Doping v podaní Armstronga je samozrejme odsúdeniahodný podvod, ale trochu sa Lanceho musím zastať. V tej ére cyklistiky dopovali takmer všetci, tí čo bojovali o víťazstvo na Tour či Gire tak bezpochyby. Doping samotný ale nestačí, musíte mať aj natrénované a prejaviť mimoriadnu húževnatosť, vytrvalosť, nezlomnosť a líderské schopnosti. A v tom Armstrong vynikal (rovnako aj v bezohľadnosti voči ľuďom vo svojom okolí vrátane spolujazdcov). Ak by v tom čase nikto nedopoval, aj tak by pravdepodobne bojoval o popredné priečky. Zdolával by ho zrejme len Jan Ullrich, možno Pantani (tí dopovali tiež, Armstrong ale asi o niečo sofistikovanejšie). Dopingom však stratil môj rešpekt, najmä preto, že tak dlho zatĺkal. Mimoriadnu húževnatosť a nezlomnosť mu ale uprieť nemožno, tú musí mať človek v sebe, dopingom ju nezíska (na rozdiel od zvýšenia 'wattov' a najmä rýchlosti regenerácie). Armstrong sa vyhrabal z neskutočných sr..iek - mal už metastázy v pľúcach a mozgu pri nádore semenníka. A potom vyhral 7x Tour... Bol by to jeden z najfascinujúcejších športových príbehov v histórii o sile vôle a nezlomnosti. Takto je to len jeden z najväčších podvodov v dejinách športu. Škoda. Pomohol síce mnohým ľuďom s rakovinou cez nadáciu Livestrong, ale to všetko ten doping poškvrnil a vymazal.
P.S.: Na záver ospravedlnenie tým, ktorých cyklistika nezaujíma a dočítali tento off-topic až sem. A aby nečítali úplne zbytočne: tiež mám najlepšie skúsenosti pri broskyniach s podpníkom GF677 (z hľadiska rastu, zdravotného stavu i rodivosti). IH
paraji
Príspevky: 319
Dátum registrácie: 10 Mar 2020, 20:41

Příprava stanoviště pro broskvoň

02 Jan 2021, 20:28

Ako som už písal, mám dve broskyne na GF677.Vyzerajú podľa mňa veľmi dobre.Neviem ale porovnať s inými podpníkmi.Za tri roky ani jeden lístok s kučeravosťou.Počet postrekov podľa počasia.Hnojenie kompostom + trochu minerálnym hnojivom.Zatiaľ viac broskýň neplánujem, ale keby náhodou, tak by som asi nehľadal iný podpník.
Používateľov profilový obrázok
Mikeš13
Príspevky: 2184
Dátum registrácie: 23 Mar 2020, 17:06
Bydlisko: ČR - severozápad

Příprava stanoviště pro broskvoň

02 Jan 2021, 22:15

Podnože pro broskve zkouším z důvodu omezeného růstu a výskytu trhlin s klejotokem na kmíncích v důsledku růstu v těžké jílovité půdě.
Marunke, St. Julien A, ZR, BM, B-VA-2.
Libor1
Príspevky: 189
Dátum registrácie: 10 Mar 2020, 11:48

Příprava stanoviště pro broskvoň

03 Jan 2021, 11:22

vysloužil napísal:
02 Jan 2021, 11:23
Broskvím se u nás obecně nedaří. Kruciálním a neřešitelným problémem jsou jarní mrazy a zmrznutí květů (plůdků). Dalším - naštěstí řešitelným - je kadeřavost. Pak ještě monilie a vosy (letos i včely). Nic z toho ale podnož neovlivní. Nebo se mýlím?
Odolnejsie voci mrazom by mali byt Kanadske broskyne - spomina sa casto ako odolna Reliance (sam ju ale nemam), ci zname doporucenie odrod so zvonkovymi kvetmi...
Tohto roku na jar mi vymrzli kompletne vsetky marhule, jablka + slivky mali mrazove jazyky, ale broskyne RH, FM3, Suncrest, Babygold aj nektarina Harco v pohode dozreli, jedine Stark Red Gold to nedala - len 1 plod!, spomina sa aj Venus ako malo odolna voci mrazom.
Vacsina urody bola ale ozaj vyssie, ako uz niekto spominal, takze silnejsia podnoz a vyssia koruna by tiez mohla pomoct zachranit cast urody. Jedine marhule, ktore ten mraz nedotknute prezili, boli na vetve Orangered, pristepenej na MB, ktory bol prestepeny v dospelosti az vo vyske 2,5m.
Trnavsko 145 mnm

IP:  105.234

Příprava stanoviště pro broskvoň

03 Jan 2021, 12:13

Podpník vie (nepriamo) ovplyvniť aj poškodenie mrazom - ako som už písal, potrebujem vysoké stromy, od výšky cca 2-2,5 m kvety zvyčajne neomrznú. V malej miere má výška aj vplyv na kučeravitosť či moniliózu - v tej výške je menšie riziko orosenia a taký strom ľahšie a rýchlejšie oschne, odspodu ho pekne prefúka. A samozrejme ide aj o celkovú vitalitu stromu - bez GF677 som neúspešne bojoval so silnou chlorózou, náhlym odumieraním a pod. Po 4-5 rokoch strom už nevládal. Nedalo sa dopestovať kvalitné "pravé rodivé" drevo a kvalita plodov bola často nič moc.
M.H

IP:  212.49

Příprava stanoviště pro broskvoň

03 Jan 2021, 12:37

Broskev sunhaven původně čtvrtkmen, nebyla první roky ostříhaná, tak vyhnala do výšky a spodek zakrněl a pak se odřezal, teď je z ní vysokokmen, větvení u kmene ve výšce 2 metry, a větve cca 2.5 - 3m nad zemí, kvete o 7 dní později než vedlejí sunhaven. Po odkvětu se zpoždění pomalu srovnává a nakonec se sklízí o 2-3 dny dřív než čtvrtkmen. To je kouzlo vysokokmenů, jen je třeba ke všemu žebřík a taky vysokokmen než zesílí trvá o několik let déle.
Když je zapěstovaný čtvrtkmen a je vysoký jako vysokokmen např 3-4m, tak pozdější kvetení vrchní části se neprojeví, ty spodní větve táhnou dřív mízu a nastartují i vrchol. Vysokokmen = 180 cm a výše založená koruna.
Trnavsko 145 mnm

IP:  105.234

Příprava stanoviště pro broskvoň

03 Jan 2021, 19:09

To je zaujímavé pozorovanie. Plus ešte by kvitnutie mohlo oddialiť aj natretie kmeňa vápnom.
Napísať odpoveď