Dozrávání broskví

Používateľov profilový obrázok
Mikeš13
Príspevky: 2184
Dátum registrácie: 23 Mar 2020, 17:06
Bydlisko: ČR - severozápad

Dozrávání broskví

12 Sep 2022, 21:13

První úroda odrůdy Zezulkova. I když je těžší u odrůd broskví popsat jejich chuť, tak tady mi to přijde jako kombinace chutí odrůd Flamingo a Cresthaven.
Prílohy
IMG_1724.JPG
Ivan Hlavatý
Príspevky: 4892
Dátum registrácie: 21 Mar 2020, 10:03

Dozrávání broskví

12 Sep 2022, 21:47

M.H napísal:
12 Sep 2022, 21:00
IH - díky za info o bělomaskách. V tom popisu bělomasých odrůd mám však 2 nejasnosti.
▪︎Snow Queen - původ Ontario, CA .... nemají tam zimu, takže broskve tam nemůžou plodit?
▪︎September Queen - píšou že zraje 38 dní po RH. Původ Itálie - tam v září / septembru už bude dávno po sklizni, proč jí dali název September Queen?
▪︎Čo sa týka Snow Queen, tam ste sa trochu pomýlili. To CA neznamená Canada a Ontario neznamená kanadskú provinciu. V tomto prípade: Ontario je mesto v USA, neďaleho Los Angeles. To "CA" znamená California (foto 1,2). Tam zimu fakt nemajú.
▪︎K September Queen: prečo by malo byť v južnej Európe v septembri "dávno po sklizni" ? Jedna vec je klíma, druhá vec je genetika. Sú odrody (medzi ne patrí aj Sept.Queen), ktoré majú geneticky zakódovanú dlhšiu dobu potrebnú od kvitnutia po dosiahnutie zrelosti. S tým klíma príliš nepohne (víťazí Vavilov a nie Lysenko, aj keď v ich živote to bolo naopak...). Na foto 3 máte tabuľku dozrievania niektorých odrôd nektariniek platnú pre údolie Rhôny vo Francúzsku, čo rozhodne nie je chladná oblasť. Sú tam viaceré odrody s dozrievaním v septembri.
No a napokon - na predposlednej fotke máte údaje od ovocinára z talianskeho mesta Faenza. Referuje o nektarinkách, ktoré tam dozrievajú nielen v septembri, ale dokonca v druhej polovici októbra (!). Faenza je mesto v oblasti Emilia Romagna. To asi tiež veľmi chladný región nebude... IH

Screenshot_20220912-210639_Chrome.jpg
Screenshot_20220912-210714_Google.jpg
Screenshot_20220912-211202_Chrome.jpg
Screenshot_20220912-212630_Chrome.jpg
Screenshot_20220912-213104_Google.jpg
M.H
Príspevky: 1718
Dátum registrácie: 19 Jan 2021, 13:56
Bydlisko: 250mnm/severovýchod

Dozrávání broskví

12 Sep 2022, 23:10

Ivan Hlavatý napísal:
12 Sep 2022, 21:47
M.H napísal:
12 Sep 2022, 21:00
IH - díky za info o bělomaskách. V tom popisu bělomasých odrůd mám však 2 nejasnosti.
▪︎Snow Queen - původ Ontario, CA .... nemají tam zimu, takže broskve tam nemůžou plodit?
▪︎September Queen - píšou že zraje 38 dní po RH. Původ Itálie - tam v září / septembru už bude dávno po sklizni, proč jí dali název September Queen?
▪︎Čo sa týka Snow Queen, tam ste sa trochu pomýlili. To CA neznamená Canada a Ontario neznamená kanadskú provinciu. V tomto prípade: Ontario je mesto v USA, neďaleho Los Angeles. To "CA" znamená California (foto 1,2). Tam zimu fakt nemajú.
▪︎K September Queen: prečo by malo byť v južnej Európe v septembri "dávno po sklizni" ? Jedna vec je klíma, druhá vec je genetika. Sú odrody (medzi ne patrí aj Sept.Queen), ktoré majú geneticky zakódovanú dlhšiu dobu potrebnú od kvitnutia po dosiahnutie zrelosti. S tým klíma príliš nepohne (víťazí Vavilov a nie Lysenko, aj keď v ich živote to bolo naopak...). Na foto 3 máte tabuľku dozrievania niektorých odrôd nektariniek platnú pre údolie Rhôny vo Francúzsku, čo rozhodne nie je chladná oblasť. Sú tam viaceré odrody s dozrievaním v septembri.
No a napokon - na predposlednej fotke máte údaje od ovocinára z talianskeho mesta Faenza. Referuje o nektarinkách, ktoré tam dozrievajú nielen v septembri, ale dokonca v druhej polovici októbra (!). Faenza je mesto v oblasti Emilia Romagna. To asi tiež veľmi chladný región nebude... IH
Myslel jsem tu Californii, právě proto mi to nesedí, že odtamtud pochází nektarinka, poblíž je Los Angeles a tam taky broskve neplodí, mají nedostatek zimního chladu pod 7°C, podle statistiky počasí co jsem se díval jim nedosahuje ani 100 hodin chladu, vlivem vyšších denních teplot nad 16°C v zimě se dokonce nasbíraná suma chladu může vynulovat - chill hours = 0 hodin. Minimum pro kvetení je pro Snow queen 250 hodin.

A k té době zrání, vycházel jsem z jiných tabulek, v Itálii byla uvedena zralost Red Haven v půlce července/júla, tak uvedený údaj RH+38 dní pro September Queen platí jen u nás, v IT to bude zřejmě větší odstup, např RH+50 dní.
Ivan Hlavatý
Príspevky: 4892
Dátum registrácie: 21 Mar 2020, 10:03

Dozrávání broskví

13 Sep 2022, 08:44

M.H napísal:
12 Sep 2022, 23:10
Myslel jsem tu Californii, právě proto mi to nesedí, že odtamtud pochází nektarinka, poblíž je Los Angeles a tam taky broskve neplodí, mají nedostatek zimního chladu pod 7°C...
V Kalifornii, v meste Modesto (viď foto 1) sídli významné šľachtiteľské pracovisko Zaiger. Na konte má o.i. množstvo novovyšľachtených druhov broskýň a nektariniek. Myslíte si, že by to robili práve tam, kde broskyne a nektarinky nerodia ?
Zameriavajú sa na šľachtenie tzv. 'low chill' odrôd, teda takých, ktoré majú nižší počet 'chill hours' a sú bez problémov pestovateľné aj v teplejších klimatických podmienkach. IH

Screenshot_20220913-083339_Chrome.jpg
Screenshot_20220913-080106_Chrome.jpg
Screenshot_20220913-080222_Chrome.jpg
Screenshot_20220913-080222_Chrome.jpg (49.06 KiB) 1481 zobrazení
Screenshot_20220913-082744_Chrome.jpg
Screenshot_20220913-082705_Drive.jpg
Screenshot_20220913-081219_Chrome.jpg
Naposledy upravil/-a Ivan Hlavatý v 13 Sep 2022, 09:48, upravené celkom 1 krát.
vysloužil
Príspevky: 4661
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 08:30

Dozrávání broskví

13 Sep 2022, 08:52

Nevím, jak u L.A., ale v San Francisku a okolí broskve i nektarinky normálně plodily.
Ivan Hlavatý
Príspevky: 4892
Dátum registrácie: 21 Mar 2020, 10:03

Dozrávání broskví

13 Sep 2022, 09:00

vysloužil napísal:
13 Sep 2022, 08:52
Nevím, jak u L.A., ale v San Francisku a okolí broskve i nektarinky normálně plodily.
M.H.: takže máte tu už aj 'očitého svedka' (a nie je to 'kajúcnik' 😀) - tak hádam uveríte, že Kalifornia a pestovanie broskýň/nektariniek sa vzájomne nevylučujú... IH
M.H
Príspevky: 1718
Dátum registrácie: 19 Jan 2021, 13:56
Bydlisko: 250mnm/severovýchod

Dozrávání broskví

13 Sep 2022, 20:46

Když porovnám teploty pro pěstování broskví v Modesto, San Francisco, Ontario .... tak v grafu jsou modrou a červenou vodorovnou čarou znázorněné obvyklé průměrné denní maxima a noční minima pro danou oblast v nejchladnějším měsíci - December, rozdíly jsou vidět.

1.) Modesto - tam jsou podle grafu noční průměrné teploty kolem 4°C, tedy někdy mají i slabý mráz, tam to je ok.
2.) San Francisco - tak to je zajímavé, že jim tam broskvoně/nektarinky plodí, to bych nečekal , nějaké chill hours asi nasbírají, ale stále to bude statistický nedostatek pro pěstování broskvoní.
3.) Ontario - uvedený původ nektarinky Snow Queen - tak tam je z grafu taky jasně vidět, že v noci mají málo chladných hodin a zároveň denní teploty nad 16°C chilling zpětně vynulují, oni mají přes den kolem 20°C....
Snow Queen je uvedeno - potřeba minimálně 250hodin chladu, ztráta 50 hodin znamená, podle toho textu výše, už jen poloviční kvetení.

Tak tady se teorie od klávesnice rozchází z realitou :thumbup:
Prílohy
Screenshot 2022-09-13 at 20-16-23 Modesto CA Měsíční počasí AccuWeather.png
Screenshot 2022-09-13 at 20-16-58 San Francisco CA Měsíční počasí AccuWeather.png
Screenshot 2022-09-13 at 20-15-23 Ontario CA Měsíční počasí AccuWeather.png
Ivan Hlavatý
Príspevky: 4892
Dátum registrácie: 21 Mar 2020, 10:03

Dozrávání broskví

13 Sep 2022, 21:01

M.H napísal:
13 Sep 2022, 20:46
...Tak tady se teorie od klávesnice rozchází z realitou...
Inak povedané: "Šedivá je teória, zelený je strom života".
IH
Používateľov profilový obrázok
Mikeš13
Príspevky: 2184
Dátum registrácie: 23 Mar 2020, 17:06
Bydlisko: ČR - severozápad

Dozrávání broskví

13 Sep 2022, 21:48

M.H napísal:
13 Sep 2022, 20:46
2.) San Francisco - tak to je zajímavé, že jim tam broskvoně/nektarinky plodí, to bych nečekal , nějaké chill hours asi nasbírají, ale stále to bude statistický nedostatek pro pěstování broskvoní.
Tak ještě, že to ty broskvoně nevědí .... ;)
vysloužil
Príspevky: 4661
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 08:30

Dozrávání broskví

13 Sep 2022, 22:34

Mikeš13 napísal:
13 Sep 2022, 21:48
M.H napísal:
13 Sep 2022, 20:46
2.) San Francisco - tak to je zajímavé, že jim tam broskvoně/nektarinky plodí, to bych nečekal , nějaké chill hours asi nasbírají, ale stále to bude statistický nedostatek pro pěstování broskvoní.
Tak ještě, že to ty broskvoně nevědí .... ;)
Jeden Čechoameričan, co nás pozval u S.F. na barbecue si zasadil dokonce naši švestku pochlubil se plody. Ovoci se prostě nedá věřit.
Napísať odpoveď