Broskyne 2023

Trnavsko 145 mnm
Príspevky: 181
Dátum registrácie: 21 Apr 2021, 13:24

Broskyne 2023

19 Jún 2023, 21:27

V sobotu sa mi podarilo konečne dostať k prebierke broskýň. Opäť raz sa mi potvrdilo poradie mrazuodolnosti ("najviac" a "najmenej" sa vzťahuje len na množinu uvedených 4 odrôd)
1. Favorita Morettini 3 (najviac mrazuodolná v kvete)
2. Suncrest
3. Cresthaven
4. Redhaven (najmenej mrazuodolná v kvete).

FM3 mám 2 stromy cca 20m od seba, ostatné odrody mám po 1ks. Všetko na GF677, lebo mám lužnú pôdu oglejenú (okraj Vážskej nivy), zásaditú so zvýšeným obsahom CaCO3 (broskyňové podpníky tu trpia extrémnou chlorózou). Som na rovine pod svahom (prechod z Vážskej nivy na Trnavskú sprašovú tabuľu), teda mrazová poloha, marhule tento rok pomrzli kompletne, nemám ani jeden plod (a to mám aj 6+m vysoké stromy, sused má čerešne na strome až nejako od cca 5-6m vyššie, aj to poriedko) - to len aby si niekto nemyslel, že mám nejakú super polohu z hladiska neskorých jarných mrazov. Práve naopak.

Hodnotenie vychádza z toho, od akej výšky bolo treba plody preberať - FM3 od cca 1,5-2m (na jednom zo stromov som musel pár plodov kvôli prehusteniu odstrániť aj na konári vo výške cca 1m), Suncrest od cca 2-2.5m, Cresthaven od cca 2.5-3m, Redhaven od cca 4-4.5m (meral som metrom). Zodpovedajúco vysoko tomu je aj zóna, kde začínajú vôbec nejaké plody (FM3 od 1m - nižšie nemám konáre, RH od cca 3m). Na Redhavene bolo treba prebrať prakticky len 1 konár na úplnom vrchu (viď foto), inak na ňom bolo tak do cca 100 plodov, čo je vzhľadom na veľkosť stromu veľmi málo. Myslel som si, či zlý výsledok RH nie je zapríčinený aj tým, že má šárku. Ale aj sused má na RH (bez šárky) tak do cca 20 plodov a môj CH má tiež šárku a plodov mal relatívne dosť. Sused má aj Symphonie, Suncrest, Royal Gem. Suncrest u neho tiež dopadol veľmi dobre, Symphonie je prepadák, Royal Gem úplný prepadák (neviem, či má vôbec nejaký plod). Do jari 2023 som mal aj 6+m vysoký strom Royal Glory, ale tá, podobne ako Royal Gem veľmi trpela mrazmi a chytila asi aj nejakú hubovú chorobu dreva (po spílení bolo vidno akoby začiatky trúchnivenia v strede kmeňa, navonok sa to prejavovalo tým, že evidentne zaostávala v raste aj pri dobrej starostlivosti a plody boli mizernej kvality), na jar 2023 som ju spílil ešte pred vyrašením. Kalifornské Zaiger odrody teda vonkoncom neodporúčam. FM3 a Suncrest majú miskovitý kvet, RH a CH zvonkovitý.

P.S.: Protimrazová ochrana nebola žiadna (teda až na pasívnu ochranu spočívajúcu v tom, že stromy pestujem v čo najvyšších tvaroch). Mrazových nocí bolo niekoľko a mrazy boli dosť silné (preto pomrzli marhule a čerešne). Slivky (Toptaste, Katinka) nepomrzli, lebo kvitli až po najhorších mrazoch. Presné min. teploty si nepamätám.

P.S.2: Na foto je stav pred prebierkou.
Prílohy
Redhaven
Redhaven
Cresthaven vrch od cca 2m
Cresthaven vrch od cca 2m
Suncrest vrch od cca 2,5m
Suncrest vrch od cca 2,5m
Favorita Morettini 3 (strom č.2) vrch od cca 2m
Favorita Morettini 3 (strom č.2) vrch od cca 2m
Favorita Morettini 3 (strom č.1) vrch od cca 3m
Favorita Morettini 3 (strom č.1) vrch od cca 3m
Favorita Morettini 3 (strom č.1) bočný konár vo výške cca 2,5m
Favorita Morettini 3 (strom č.1) bočný konár vo výške cca 2,5m
Používateľov profilový obrázok
Mikeš13
Príspevky: 2222
Dátum registrácie: 23 Mar 2020, 17:06
Bydlisko: ČR - severozápad

Broskyne 2023

20 Jún 2023, 09:01

Nemáte vypozorováno, kdy která odrůda kvetla? Myšleno termín a délka kvetení - jestli třeba některou odrůdu nezasáhly silnější mrazy ve fázi květu (kdy ostatní ještě nekvetly) nebo zda-li mráz na některou z odrůd v citlivé fázi nepůsobil déle. Děkuji.
Peb
Príspevky: 1978
Dátum registrácie: 21 Jan 2021, 15:34

Broskyne 2023

20 Jún 2023, 10:46

Mne v plnom kvete bola nektrarinka VENUS pri -6,4 a nejaké nektarinky ma
BB kraj 465 mnm
Trnavsko 145 mnm
Príspevky: 181
Dátum registrácie: 21 Apr 2021, 13:24

Broskyne 2023

20 Jún 2023, 10:59

Mikeš13 napísal:
20 Jún 2023, 09:01
Nemáte vypozorováno, kdy která odrůda kvetla? Myšleno termín a délka kvetení - jestli třeba některou odrůdu nezasáhly silnější mrazy ve fázi květu (kdy ostatní ještě nekvetly) nebo zda-li mráz na některou z odrůd v citlivé fázi nepůsobil déle. Děkuji.
Nezdalo sa mi na prvý pohľad, že by boli zásadné rozdiely v dobe kvitnutia. A mrazy boli tuším aj po odkvitnutí. Každopádne táto situácia a výsledok (t.j. niekoľko silných neskorých jarných mrazov a úroveň mrazuodolnosti) bola obdobná aj počas predchádzajúcich pár rokov, takže ide o dlhodobé pozorovanie. Nech už je príčina akákoľvek, podstatný je výsledok, t.j. že vyššie tvary a FM3 sú (v mojej polohe) zárukou úrody.
M.H
Príspevky: 1814
Dátum registrácie: 19 Jan 2021, 13:56
Bydlisko: 250mnm/severovýchod

Broskyne 2023

20 Jún 2023, 11:36

Trnavsko 145 mnm napísal:
20 Jún 2023, 10:59
Mikeš13 napísal:
20 Jún 2023, 09:01
Nemáte vypozorováno, kdy která odrůda kvetla? Myšleno termín a délka kvetení - jestli třeba některou odrůdu nezasáhly silnější mrazy ve fázi květu (kdy ostatní ještě nekvetly) nebo zda-li mráz na některou z odrůd v citlivé fázi nepůsobil déle. Děkuji.
Nezdalo sa mi na prvý pohľad, že by boli zásadné rozdiely v dobe kvitnutia. A mrazy boli tuším aj po odkvitnutí. Každopádne táto situácia a výsledok (t.j. niekoľko silných neskorých jarných mrazov a úroveň mrazuodolnosti) bola obdobná aj počas predchádzajúcich pár rokov, takže ide o dlhodobé pozorovanie. Nech už je príčina akákoľvek, podstatný je výsledok, t.j. že vyššie tvary a FM3 sú (v mojej polohe) zárukou úrody.
Díky za zhodnocení. A FM3 dosahuje u vás dobré chuti tak jako Haveny, nebo je to ,,něco za něco"?
S vyšším tvarem můžu porovnat jen Sunhaveny vedle sebe, jeden čtvrtkmen a druhý starý vysokokmen koruna cca ve 3m, jednoznačně vysokokmen je mrazuodolnější, jednak jsou mrazy výše od země slabší a taky už jsem to uváděl v minulosti - vysokokmen se na jaře o týden později rozkvétá.

Zajímavé je a letos opět jako každý rok, čtvrtkmen v té stejné výšce 3m na terminálu nekvete o týden později takže částečně vymrznul. Květy ve stejné výšce vysokokmenu vymrzly minimálně - díky tomu týdennímu zpoždění táhnutí mízy u vysokokmenu.
Prakticky je ale obtížné vypěstovat jen vysokokmen navíc dostatečně pevný, ten se většinou vytvoří až po 15 letech když se v minulosti málo řezalo a spodní větve zakrněly - odřezaly se. V porovnání meruňky zmrzly úplně komplet všechny, nechráněné třešně taky komplet zmrzly, i polovina odrůd jabloní vymrzla v pupenech, takže na mrazy je to nejmizernější rok mezi těma posledníma mrazovýma. Otázka jestli to může být přístě s mrazy ještě horší? :)
M.H
Príspevky: 1814
Dátum registrácie: 19 Jan 2021, 13:56
Bydlisko: 250mnm/severovýchod

Broskyne 2023

20 Jún 2023, 11:50

M.H napísal:
20 Jún 2023, 11:36
Trnavsko 145 mnm napísal:
20 Jún 2023, 10:59
Mikeš13 napísal:
20 Jún 2023, 09:01
Nemáte vypozorováno, kdy která odrůda kvetla? Myšleno termín a délka kvetení - jestli třeba některou odrůdu nezasáhly silnější mrazy ve fázi květu (kdy ostatní ještě nekvetly) nebo zda-li mráz na některou z odrůd v citlivé fázi nepůsobil déle. Děkuji.
Nezdalo sa mi na prvý pohľad, že by boli zásadné rozdiely v dobe kvitnutia. A mrazy boli tuším aj po odkvitnutí. Každopádne táto situácia a výsledok (t.j. niekoľko silných neskorých jarných mrazov a úroveň mrazuodolnosti) bola obdobná aj počas predchádzajúcich pár rokov, takže ide o dlhodobé pozorovanie. Nech už je príčina akákoľvek, podstatný je výsledok, t.j. že vyššie tvary a FM3 sú (v mojej polohe) zárukou úrody.
Díky za zhodnocení. A FM3 dosahuje u vás dobré chuti tak jako Haveny, nebo je to ,,něco za něco"?
S vyšším tvarem můžu porovnat jen Sunhaveny vedle sebe, jeden čtvrtkmen a druhý starý vysokokmen koruna cca ve 3m, jednoznačně vysokokmen je mrazuodolnější, jednak jsou mrazy výše od země slabší a taky už jsem to uváděl v minulosti - vysokokmen se na jaře o týden později rozkvétá.

Zajímavé je a letos opět jako každý rok, čtvrtkmen v té stejné výšce 3m na terminálu nekvete o týden později takže částečně vymrznul. Květy ve stejné výšce vysokokmenu vymrzly minimálně - díky tomu týdennímu zpoždění táhnutí mízy u vysokokmenu.
Prakticky je ale obtížné vypěstovat jen vysokokmen navíc dostatečně pevný, ten se většinou vytvoří až po 15 letech když se v minulosti málo řezalo a spodní větve zakrněly - odřezaly se. V porovnání meruňky zmrzly úplně komplet všechny, nechráněné třešně taky komplet zmrzly, i polovina odrůd jabloní vymrzla v pupenech, takže na mrazy je to nejmizernější rok mezi těma posledníma mrazovýma. Otázka jestli to může být přístě s mrazy ještě horší? :)
Prílohy
Sun haven starý vysokokmen, po otrhané střední kadeřavosti, plodů dost i probírka byla
Sun haven starý vysokokmen, po otrhané střední kadeřavosti, plodů dost i probírka byla
Sunhaven čtvrtkmen po otrhané těžké kadeřavosti, plodů málo po mrazech
Sunhaven čtvrtkmen po otrhané těžké kadeřavosti, plodů málo po mrazech
Trnavsko 145 mnm
Príspevky: 181
Dátum registrácie: 21 Apr 2021, 13:24

Broskyne 2023

20 Jún 2023, 11:56

M.H napísal:
20 Jún 2023, 11:36
A FM3 dosahuje u vás dobré chuti tak jako Haveny, nebo je to ,,něco za něco"?
FM3 je najskoršie dozrievajúca broskyňa, ktorá už má naozaj chuť a konzistenciu kvalitnej broskyne (narozdiel od skoršie dozrievajúcich odrôd). Chuťovo určite nie je horšia než Haveny, aspoň podľa mojich kritérií. Nie celkom zrelá ide trochu horšie od kôstky, ale v plnej zrelosti sa to zlepší (ale ideál to stále nie je). Na zaváranie asi veľmi nie je, ale džem by z nej bol asi dobrý. Ale nemal som to ako overiť, vždy sa všetky zjedli nespracované a bolo aj málo (z 2 stromov). Tým, že je to najskoršia broskyňa v mojej záhrade, a vlastne aj prvé veľké ovocie v roku (keďže marhule každý rok zmrznú), tak je vzácna.

Osobne oceňujem aj pestovateľské vlastnosti - FM3 je podľa literatúry značne odolná voči šárke (kým RH a CH šárku u mňa chytili, oba stromy FM3 v rovnakej polohe sú bez príznakov). Stromy rastú trochu slabšie v porovnaní s inými odrodami, takže na GF677 sa vytvorí strom do 3,5-4m (a nie 5m ako RH), čo sa samozrejme ľahšie ošetruje. A nie je to na úkor úrody, lebo je mrazudolnejšia, a teda aj v nižších partiách zostávajú plody.
M.H napísal:
20 Jún 2023, 11:36
Prakticky je ale obtížné vypěstovat jen vysokokmen navíc dostatečně pevný, ten se většinou vytvoří až po 15 letech když se v minulosti málo řezalo a spodní větve zakrněly - odřezaly se.
S týmto nesúhlasím. Vysokokmeň broskýň je (v mojej polohe) len otázka podpníka. Na GF677 sa dá vypestovať úplne bez problémov za cca 3 roky. V chladnejších oblastiach by to asi mohol byť problém, ale v štandardnej broskyňovej oblasti podľa mňa nie. Prikladám foto z októbra 2017 už zlikvidovanej Royal Glory/GF677 sadenej v aprili 2013 (vid pôvodný príspevok na zahrada.cz). Od plota je to ku kmeňu cca 2,5 m, od zeme po koniec pletiva cca 2m (aj so započítaním výšky múrika). Vrchol stromu je tak vo výške cca 4,5-5m. Bez hnojív a v tom čase (2013-2017) aj bez výživy železom, hoci dnes už na jar preventívne aplikujem FerrumOil. Kvality GF677 sú v tomto nesporné, predtým som s chlorózou na broskyniach bojoval neustále (skôr neúspešne), lebo je tu ťažšia zásaditejšia pôda so zvýšeným obsahom vápna (úplný okraj Vážskej nivy, kde sa usádzali najjemnejšie ílovité čiastočky). Plot je z južnej strany, vidno, že sa tam strom ťahá viac ako na sever.
Prílohy
Royal glory/GF677 v októbri 2017 (sadená v apríli 2013)
Royal glory/GF677 v októbri 2017 (sadená v apríli 2013)
Naposledy upravil/-a Trnavsko 145 mnm v 20 Jún 2023, 12:10, upravené celkom 3 krát.
kvas
Príspevky: 589
Dátum registrácie: 08 Mar 2020, 21:19

Broskyne 2023

20 Jún 2023, 12:03

M.H napísal:
20 Jún 2023, 11:50
Sun haven starý vysokokmen, po otrhané střední kadeřavosti, plodů dost i probírka byla
Zaujala ma ta poznamka pri fotke o otrhanych listoch s kuceravostou broskyn. Doporucuje sa vsetky kucerave listy obtrhat? Ja som ich nechal vsetky na stromoch. Co mi radite? Otrhat (aspon tie najviac napadnute), alebo nechat tak?
M.H
Príspevky: 1814
Dátum registrácie: 19 Jan 2021, 13:56
Bydlisko: 250mnm/severovýchod

Broskyne 2023

20 Jún 2023, 12:43

Mi radil starý zahradník že uschnou a opadnou samy, to se minule stalo jen zčásti, část kadeřavých listů zůstala a bujela a těžkla do rozměrů dlaně i po sklizni v sprnu/augustu. Nějaké živiny ty kadeřavé listy asi berou dokud neuschnou a vytváří místama nevzdušný mokrý porost. Já je otrhám už kvůli vzhledu, větší strom zabral asi 2-3 hodiny, list po listě, nechtěl jsem poškodit nebo vylámat výhonky. Jednoznačně poradit neumím, jestli máte čas tak opatrně postupně otrhat, jinak se při ponechání kadeřavosti asi nic zásadního nestane. Zkušeností s tím tady nikdo moc nemá, dříve tak silné kadeřavosti nebyly ( kdo důkladně postříkal mědí), ale taky se nepěstovalo tolik odrůd. Starší generace žádné Haveny asi nepěstovaly, spíš se pěstovaly odolnější menší bělomasé broskve zrající pozdě, množily se z pecek, jestli to je typ vinohradní, tak nevím, ty stromy už ze zahrad postupně zmizely.
M.H
Príspevky: 1814
Dátum registrácie: 19 Jan 2021, 13:56
Bydlisko: 250mnm/severovýchod

Broskyne 2023

20 Jún 2023, 12:53

Trnavsko 145 mnm napísal:
20 Jún 2023, 11:56
M.H napísal:
20 Jún 2023, 11:36
A FM3 dosahuje u vás dobré chuti tak jako Haveny, nebo je to ,,něco za něco"?
FM3 je najskoršie dozrievajúca broskyňa, ktorá už má naozaj chuť a konzistenciu kvalitnej broskyne (narozdiel od skoršie dozrievajúcich odrôd). Chuťovo určite nie je horšia než Haveny, aspoň podľa mojich kritérií. Nie celkom zrelá ide trochu horšie od kôstky, ale v plnej zrelosti sa to zlepší (ale ideál to stále nie je). Na zaváranie asi veľmi nie je, ale džem by z nej bol asi dobrý. Ale nemal som to ako overiť, vždy sa všetky zjedli nespracované a bolo aj málo (z 2 stromov). Tým, že je to najskoršia broskyňa v mojej záhrade, a vlastne aj prvé veľké ovocie v roku (keďže marhule každý rok zmrznú), tak je vzácna.

Osobne oceňujem aj pestovateľské vlastnosti - FM3 je podľa literatúry značne odolná voči šárke (kým RH a CH šárku u mňa chytili, oba stromy FM3 v rovnakej polohe sú bez príznakov). Stromy rastú trochu slabšie v porovnaní s inými odrodami, takže na GF677 sa vytvorí strom do 3,5-4m (a nie 5m ako RH), čo sa samozrejme ľahšie ošetruje. A nie je to na úkor úrody, lebo je mrazudolnejšia, a teda aj v nižších partiách zostávajú plody.
M.H napísal:
20 Jún 2023, 11:36
Prakticky je ale obtížné vypěstovat jen vysokokmen navíc dostatečně pevný, ten se většinou vytvoří až po 15 letech když se v minulosti málo řezalo a spodní větve zakrněly - odřezaly se.
S týmto nesúhlasím. Vysokokmeň broskýň je (v mojej polohe) len otázka podpníka. Na GF677 sa dá vypestovať úplne bez problémov za cca 3 roky. V chladnejších oblastiach by to asi mohol byť problém, ale v štandardnej broskyňovej oblasti podľa mňa nie. Prikladám foto z októbra 2017 už zlikvidovanej Royal Glory/GF677 sadenej v aprili 2013 (vid pôvodný príspevok na zahrada.cz). Od plota je to ku kmeňu cca 2,5 m, od zeme po koniec pletiva cca 2m (aj so započítaním výšky múrika). Vrchol stromu je tak vo výške cca 4,5-5m. Bez hnojív a v tom čase (2013-2017) aj bez výživy železom, hoci dnes už na jar preventívne aplikujem FerrumOil. Kvality GF677 sú v tomto nesporné, predtým som s chlorózou na broskyniach bojoval neustále (skôr neúspešne), lebo je tu ťažšia zásaditejšia pôda so zvýšeným obsahom vápna (úplný okraj Vážskej nivy, kde sa usádzali najjemnejšie ílovité čiastočky). Plot je z južnej strany, vidno, že sa tam strom ťahá viac ako na sever.
Mám broskvoně jen na semenáčích a ty jsou dost rozmazlené na půdu, hnojení. Možná vyrostou dřív než 15 let to máte pravdu, přestřelil jsem, kdyby se ale cíleně pěstoval vysokokmen s korunou větvící 200-250cm vysoko, kmen v takovém provedení než zesílí a aby držel bez opory i s násadou plodů proti větrům určitě zabere víc než 5 let na dobrých půdách v teplých oblastech. Na špatných půdách v chladných lokalitách by ty broskvoně možná ani nevyrostly nikdy do takových rozměrů. V zahradě u domu mám dobrou půdu, v druhé zahradě horší až špatnou a navíc bez mikroklimatu, na růstu i vymrzání se to projevuje jasně, jenže zahrada u domu není nafukovací a odrůd je spousta co tu nikdy nebylo. :)

Ujal se mi roub FM3, ještě nevím jaká bude, tak díky za dobré hodnocení, zkusím ji ještě naočkovat.
Napísať odpoveď