K téme "alkohol" jeden francúzsky citát (viď foto):
"Alkohol nedáva nikdy odpoveď, ale dovoľuje zabudnúť na otázku".
IH
SLIVOVICA (teória výroby)
- Rafael
- Príspevky: 2184
- Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 19:37
- Bydlisko: Valašské království, 400 m.n.m.
- Kontaktovať používateľa:
SLIVOVICA (teória výroby)
OT & Historické okénko:
Páteční večer na Vltavě: KOŘALEČNÝ MOR V OSTRAVĚ a V HABSBURSKÉ MONARCHII 1892 až 2012 (2012).mp3
Na adrese - https://uloz.to/file/N3j1mAfWI6vP/patec ... NlETIzLt==
*
Ale i staří francouzi byli excelentní alkoholici. Hlavně v absintové době . *
*
Jakožto částečného ostraváka a alkoholika mě při zahradních prácech, likvidace náletů a ostružiní v bývalé rybízovně zaujalo toto, (taky zoufalství)...Ivan Hlavatý napísal: ↑23 Aug 2022, 08:59K téme "alkohol" jeden francúzsky citát (viď foto):
"Alkohol nedáva nikdy odpoveď, ale dovoľuje zabudnúť na otázku".
IH
Screenshot_20220823-075555_Gmail.jpg
Páteční večer na Vltavě: KOŘALEČNÝ MOR V OSTRAVĚ a V HABSBURSKÉ MONARCHII 1892 až 2012 (2012).mp3
Na adrese - https://uloz.to/file/N3j1mAfWI6vP/patec ... NlETIzLt==
*
Ale i staří francouzi byli excelentní alkoholici. Hlavně v absintové době . *
*
V srpnu 1905 napsaly švýcarské noviny o hrozné tragédii: třicetiletý rolník Jean Lanfre vypil dvě sklenice absinthe, zastřelil svou těhotnou ženu v hlavě a pak zabil své dcery (čtyřletá Rose a dvouletá Blanche). Lanfre se také pokusil zastřelit, ale přežil. Když ustoupil, vyšel na dvůr, kde usnul a přitiskl mrtvé tělo své mladší dcery. Veřejná reakce na tuto tragédii byla extrémně násilná a rozhořčení nebylo vůbec způsobeno skutečností, že Lanfre byl nepřekonatelný opilý, který každodenně vypil až pět litrů vína. Lidé byli přesvědčeni, že absint je vinen za to, co se stalo.Ilustrace: "Absint je smrt".
A. Lincoln: Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušením sekyry.
SLIVOVICA (teória výroby)
Záleží od podmienok cukru a kvasiniek.EL Edgar napísal: ↑30 Aug 2020, 16:55Pred nejakým časom som položil otázku, (myslím že to bolo ešte na "reklamnom" fóre) ...vtedy mi nikto neodpovedal, tak, druhý pokus
Koľko percent cukru dokážu v kvase spracovať divoké alebo selektívne kvasinky?
Mám na mysli hornú hranicu cukornatosti kvasu ktorú ešte dokážu kvasinky premeniť na etanol.
Odpoveď som už raz na fore uvádzal, pridávam znova link.
http://vinecko.6f.sk/Sladenie_a_kvasenie.html
Divoké kvasinky pracujú do cca 11 % alkoholu. Klasické šľachtené vínné do 13,5 %, chladnomilné až do 18 %, a tubro kvasinky bežne nad 20 %.
V praxi to neriešte. Cím viac etanolu v kvase tým viac slivovice, ale chuť viac "liehová". Preto sa smejem keď sa niekto chváli, že vypáli 15 l 52 % slivovice zo 100 l kvasu. Áno dá sa to, ale tak vyzerá aj kvalita.
- Rafael
- Príspevky: 2184
- Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 19:37
- Bydlisko: Valašské království, 400 m.n.m.
- Kontaktovať používateľa:
SLIVOVICA (teória výroby)
Na druhou stranu by možná stálo za úvahu, že v lihovitějším kvasu dochází k lepší exktrakci, vyluhování.
Ale té zas napomáhá i samotný var.
Takže nevím....
*
Ale co vím určitě je to, že s lihovitějším kvasem se po destilační stránce daleko lépe pracuje.
Ale té zas napomáhá i samotný var.
Takže nevím....
*
Ale co vím určitě je to, že s lihovitějším kvasem se po destilační stránce daleko lépe pracuje.
A. Lincoln: Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušením sekyry.
SLIVOVICA (teória výroby)
Těch 11% se mi zdá málo. Znamenalo by to maximální využitelnost ovoce které má 22 brix, třeba pozdnější hrozny mají obvykle 24% cukru a je z toho suché víno pokud se nechá dokvasit až dokonce. Párkrát jsem to měřil, a vycházelo přirozená alkoholovitost se zastavila na 12,5%. To znamená sladkost štávy max. 25% Brix, větší sladkost už zbyde neprokvašený cukr. Refraktometr jsem pořídil až nyní, předtím jsem měřil sladkost v odměrném válci, moštoměrem, laboratorním hustoměrem a výtěžek lihu na laboratorní koloně, vyšlo vždy max. 12,5% alkoholu po vykvašení (+- 0,5% maximální možná chyba metody).charles91 napísal: ↑11 Sep 2022, 14:34Záleží od podmienok cukru a kvasiniek.EL Edgar napísal: ↑30 Aug 2020, 16:55Pred nejakým časom som položil otázku, (myslím že to bolo ešte na "reklamnom" fóre) ...vtedy mi nikto neodpovedal, tak, druhý pokus
Koľko percent cukru dokážu v kvase spracovať divoké alebo selektívne kvasinky?
Mám na mysli hornú hranicu cukornatosti kvasu ktorú ešte dokážu kvasinky premeniť na etanol.
Odpoveď som už raz na fore uvádzal, pridávam znova link.
http://vinecko.6f.sk/Sladenie_a_kvasenie.html
Divoké kvasinky pracujú do cca 11 % alkoholu. Klasické šľachtené vínné do 13,5 %, chladnomilné až do 18 %, a tubro kvasinky bežne nad 20 %.
V praxi to neriešte. Cím viac etanolu v kvase tým viac slivovice, ale chuť viac "liehová". Preto sa smejem keď sa niekto chváli, že vypáli 15 l 52 % slivovice zo 100 l kvasu. Áno dá sa to, ale tak vyzerá aj kvalita.
A napsáno : ,,Cím viac etanolu v kvase tým viac slivovice, ale chuť viac "liehová" "
To platí zřejmě při přidávání cukru do kvasu, zvýší se výtěžek alkoholu a naředí aroma. Ale sladké ovoce má i víc aromatu oproti méně sladkému, takže lepší by měl být kvas který dá 15 litrů 52% slivovice ze 100l než soused který švestky předčasně otrhal a měl poloviční výtěžnost ale i slabé aroma. To jen teoretizuju, co je na tom pravdy?
Naposledy upravil/-a M.H v 11 Sep 2022, 17:10, upravené celkom 1 krát.
SLIVOVICA (teória výroby)
Mám v bečce nasbírané švestky převážně Lapotice, když odhadnu podle toho co jsem naměřil refraktometrem, tak průměr 13% brix znamená v palírně kolik alkoholu?
Teoreticky na 100 litrů kvasu, 20% může být snad sušina švestek, takže 80l šťávy 13% brix = 10,4kg přirozeného cukru na 100litrů švestek = vznikne cca 5,2 litrů lihu. Nějaký ten destilační zbytek v kotli 1l alkoholu asi?
Vychází mi výtěžek 4,2 litrů alkoholu = 8,4 litrů 50% alkoholu ze 100 litrů kvasu, počítám dobře?
Teoreticky na 100 litrů kvasu, 20% může být snad sušina švestek, takže 80l šťávy 13% brix = 10,4kg přirozeného cukru na 100litrů švestek = vznikne cca 5,2 litrů lihu. Nějaký ten destilační zbytek v kotli 1l alkoholu asi?
Vychází mi výtěžek 4,2 litrů alkoholu = 8,4 litrů 50% alkoholu ze 100 litrů kvasu, počítám dobře?
SLIVOVICA (teória výroby)
V prvom rade nie som majiteľom textu v odkaze, uviedol som ho predovšetkým preto, lebo je tam vzorec na výpočet vzťahu cukru / alkoholu.EL Edgar napísal: ↑11 Sep 2022, 16:29
Tabuľka vo Vašom "linku" sa mi zdá dosť mimo reality... opravte ma prosím, ak sa mýlim.
Tabuľka hovorí:
Broskyne: 8 % cukru (realita v mojich podmienkach cca 13%
Marhule: 10,5 % cukru (realita 12 - 16 %)
Slivky: 8% cukru (realita 18 - 32 %)
Rád by som vedel, čo myslel tvorca tabuľky pod údajom, (priemerný obsah cukru v surovej šťave) pri šípkach?!?
Surovú šťavu zo šípok nie je prakticky možné pre účely založenia kvasu získať a údaje bežne dostupné na internete hovoria o cca 38% sacharidov v dužine. Tabuľka vo Vašom linku hovorí: 6 - 15 %.
Uznávam cukornatosť pri slivkách nedava to zmysel. Ked si na nete pozriem kalorické tabulky pre slivky, tiež hovoria o 9-12 % cukru, z toho 8-11 % jednoduchého cukru. Cca 4-5 % slivky tvorí nemeraná casť, (vláknina, tuk, minerály, samotna kôstka). Možno je to nejako takto priemerne počítané, ale súhlasím, ak mate 30 st. brix slivky, to percento bude daleko vyššie.
K šípkam sa neviem vyjadriť.
SLIVOVICA (teória výroby)
Vinári veľmi skúmaju mikroflóru hrozna nielen kvasinkovú ale aj bakteriálnu. Nie som vinár, ale rozoberajú to často v článkoch. Medzi jednotlivými odrodami hrozna sú rozdiely medzi kvasinkami, predpokladám, že budú aj medzi hroznom a slivkami. Ale tých 11 % je orientačné, možno vo slivkách mate nejake odolnejšie druhy, zaleží od podnebia, odrody, počasia...M.H napísal: ↑11 Sep 2022, 15:47
Těch 11% se mi zdá málo. Znamenalo by to maximální využitelnost ovoce které má 22 brix, třeba pozdnější hrozny mají obvykle 24% cukru a je z toho suché víno pokud se nechá dokvasit až dokonce. Párkrát jsem to měřil, a vycházelo přirozená alkoholovitost se zastavila na 12,5%. To znamená sladkost štávy max. 25% Brix, větší sladkost už zbyde neprokvašený cukr. Refraktometr jsem pořídil až nyní, předtím jsem měřil sladkost v odměrném válci, moštoměrem, laboratorním hustoměrem a výtěžek lihu na laboratorní koloně, vyšlo vždy max. 12,5% alkoholu po vykvašení (+- 0,5% maximální možná chyba metody).
A napsáno : ,,Cím viac etanolu v kvase tým viac slivovice, ale chuť viac "liehová" "
To platí zřejmě při přidávání cukru do kvasu, zvýší se výtěžek alkoholu a naředí aroma. Ale sladké ovoce má i víc aromatu oproti méně sladkému, takže lepší by měl být kvas který dá 15 litrů 52% slivovice ze 100l než soused který švestky předčasně otrhal a měl poloviční výtěžnost ale i slabé aroma. To jen teoretizuju, co je na tom pravdy?
Sladké ovocie ma viac cukru - môže / nemusí mať viac arómy.
SLIVOVICA (teória výroby)
Sladké ovocie ma viac cukru - môže / nemusí mať viac arómy.
Obecně to platí. Cukr je v ovoci nositelem vůně, sladší ovoce je proto aromatičtější. Množství aromatu v ovoci však nezvýšíme přidáním řepného cukru.
To nic nemění na skutečnosti, že u málo sladkého ovoce je přislazení z palírenského hlediska výhodné.
Obecně to platí. Cukr je v ovoci nositelem vůně, sladší ovoce je proto aromatičtější. Množství aromatu v ovoci však nezvýšíme přidáním řepného cukru.
To nic nemění na skutečnosti, že u málo sladkého ovoce je přislazení z palírenského hlediska výhodné.
SLIVOVICA (teória výroby)
Sladšie ovocie nemusí byť viac aromatickejšie. Príkladom je drienkovica, ktorá je silno aromatická. Zo 100 l drienkoveho kvasu bez pridania cukru dostanete len 3-4 l 52 % drienkovice.vysloužil napísal: ↑13 Sep 2022, 10:13Sladké ovocie ma viac cukru - môže / nemusí mať viac arómy.
Obecně to platí. Cukr je v ovoci nositelem vůně, sladší ovoce je proto aromatičtější. Množství aromatu v ovoci však nezvýšíme přidáním řepného cukru.
To nic nemění na skutečnosti, že u málo sladkého ovoce je přislazení z palírenského hlediska výhodné.
Pokiaľ správne viem z cukru vzniká etanol a následne sa až etanol obohacuje o vôňu. Z cukru nevzniká aromatický etanol... Hádam to nejaký chemik objasní.
Preto sa do kvasu pridavaju enzýmy, ktoré rozkladajú šupku a dužinu a tak zvyšujú arómu.
Ak M.H myslel dozretejšie ovocie, tak v tom prípade áno, dozretejšie v rámci rovnakej odrody ma viac arómy.