Pôvod jednotlivých odrôd jabloní

[Ivan Hlavatý]

Pred takmer 4 rokmi som založil rovnomenné vlákno na starom/cenzorskom/mazacom fóre.
Možno nebude na škodu, ak to bude aj tu. Je to z práce nemeckých autorov a pôvod odrôd jabloní je tam rozpracovaný s nemeckou dôslednosťou. Samozrejme, tie úplne nové odrody tam nie sú. Za pozornosť stojí, že v rodokmeni takmer každej sorty sa nachádza minimálne jedna zo šiestich odrôd, ktoré by sa dali nazvať otcami/matkami - zakladateľmi/zakladateľkami. Sú to: Golden Delicious, McIntosh, Jonathan, Coxova reneta, James Grieve a Red Delicious. IH

IMG_20210103_163828.png (780.48 KiB) 3020 zobrazení

[Ivan Hlavatý]

...pokračovanie... IH

IMG_20210103_164409.png (170.08 KiB) 3015 zobrazení

[vysloužil]

Zajímavý přehled. Autoři vycházeli m.j. i z českých pomologií. Není mi ale jasné, podle jakého klíče autoři do přehledu odrůdy vybírali. Nejsou tam uvedeny ty klíčové (Golden, Jonathan, Cox, Mac Intosh), dodnes pěstované odrůdy z 19. století (Nonetit, Boskoopské, Ontario, aj.), některé později vyšlechtěné (Starking, Starkrimson, aj.), ani mé oblíbené Dione.

[Ivan Hlavatý]

Zajímavý přehled. Autoři vycházeli m.j. i z českých pomologií. Není mi ale jasné, podle jakého klíče autoři do přehledu odrůdy vybírali. Nejsou tam uvedeny ty klíčové (Golden, Jonathan, Cox, Mac Intosh), dodnes pěstované odrůdy z 19. století (Nonetit, Boskoopské, Ontario, aj.), některé později vyšlechtěné (Starking, Starkrimson, aj.), ani mé oblíbené Dione.

Tie 'klíčové' tam nie sú preto, lebo práca tých nemeckých autorov je zameraná na 6 základných odrôd (viď úvodný príspevok vlákna), ktoré sa nachádzajú v rodokmeni takmer každej odrody. Týchto 6 odrôd prebrali v texte, do zoznamu ich už potom nezaradili. Napokon ich zaradenie by bolo aj zbytočné, pretože napospol sú to semenáče neznámeho pôvodu (okrem James Grieve, aj to len čiastočne).
Starking a Starkrimson neboli cielene vyšľachtené, sú to len mutácie Red Deliciousu.
Čo sa týka tých ďalších chýbajúcich odrôd, absentujúcich tam bude určite viac. Ale inak je to celkom rozsiahly zoznam. Dobrý je hlavne v tom, že ak vyhľadáte nejakú odrodu - napr.Rubinolu, tak zistíte nielen to, že je krížencom Prima x Rubín, ale zároveň tam máte aj rodokmeň tých rodičov, resp. prarodičov. IH

[vysloužil]

Myslím, že cíleně nejsou uvedeny odrůdy z 19. století (Wealthy, Boskoop, Banánové z.). K českým odrůdám je seznam velmi vstřícný, jsou tam uvedeny i odrůdy, které snad ani neopustily šlechtitelskou stanici. Např. odrůda Zlatava - v uvedené verzi Bláhova or. x Lord L. se nikdy neprodávala ani nepěstovala. Paradoxně ji mám na zahradě, ale nevím o nikom jiném, kdo by ji měl.

[Mikeš13]

Např. odrůda Zlatava - v uvedené verzi Bláhova or. x Lord L. se nikdy neprodávala ani nepěstovala. Paradoxně ji mám na zahradě, ale nevím o nikom jiném, kdo by ji měl.

Zajímavý rodičovský pár. Jaká Zlatava je?

[vysloužil]

Zlatava je ještě jedna - poměrně nová odrůda. Ale ta, o níž se píše v přehledu - Lord L. x Bláhova or.- je z přelomu 70. a 80. let minulého století. Plody má větší než oba rodiče a vydrží dost dlouho (ale méně než Bláhova). Pěkně roste a plodí, bohužel chutí nedosahuje ani jednoho z rodičů (která u obou je excelentní). Není tak špatná, abych se jí zbavil, ale nově bych ji nepořídil. Jablka bych možná našel ve sklepě.
Současně se Zlatavou jsem tehdy před 40 lety vysadil německé Juno (Ontario x Londýnský jadernáč), taky je v přehledu. O ni jsem přišel (hryzec) a lituji toho. Juno vypadalo jako Ontario, s podobně dlouhou skladovatelností, ale oproti Ontariu sladké chuti. Juno by si své pěstitele určitě našlo. Neplést s jinou odrůdou Juno - novější české letní jablko.

[Ivan Hlavatý]

Len na doplnenie k tým dvom odrodám s rovnakým menom (Zlatava). Viď foto. IH

IMG_20210104_055210.png (118.95 KiB) 2858 zobrazení

[Mikeš13]

Zajímavé. Děkuju za informace.

[vysloužil]

V juniorově databázi je omyl. Na fotce je stará Zlatava (Lord. L. x Bláhova or.) z naší zahrady, přiřazený text se týká slovenské Zlatavy.
Uváděná podoba Zlatavy s Lordem se týká pouze tvaru a barvy (a to proto, že se jedná o nejčastější - takové univerzální - zbarvení a tvar). Chuťová podoba tam není a růstová taky ne. Zlatava růstem a krátkými plodonoši připomíná spíš James Grieve nebo Sudetskou renetu, zatímco Lord vyholuje - podobně jako Rubín.
Každopádně by mě docela zajímala i ta nová - slovenská Zlatava. Zlatá parména i Sudetská reneta jsou kultovní odrůdy a přitom málo užívané ke šlechtění.