Andera
Andera
Este na starom fore zdatny ovocinar Kamil Hasman,odradzal od pestovania na kmennom tvare odrody s kratkou stopkou.Dovod bol zly zber vo vyske a nasledne vytrhnutie stopky.Lenze v dnesnych pomologickych popisoch sa nikde neviem dopatrat aku stopku ma napr.artiga,nikoleta,benet a ine novoslachtence.Tie popisy su skor akoby reklamne.Prva otazku:aku stopku ma vlastne andera?Druha otazka:Ste niekto v kontakte s Kamilom?na email neodpoveda a ani na starom fore uz neprispieva(tam sa uz len hadaju),som mu vdacny za mnozstvo cennych rad a aj vrublov vzacnych odrod.
Andera
Nemusí to platit bez výnimky - napríklad Topaz má krátku stopku, ale oberá sa bez problémov.
Naopak - oberať taký Karneval, ktorý má tiež krátku stopku, to je doslova tortúra... H.
Andera
Sklon k vytrhnutí stopky z jablka nemusí být nutně spojen s krátkou stopkou. Lze říci, že odrůdy s delší stopkou méně padají před sklizní vlivem větru a vzájemným vytlačováním plodů a snáze se z vysokých stromů sbírají česáčkem. Každopádně při volbě odrůdy pro vyšší kmenný tvar zvažuji více aspektů, délka stopky však není ten hlavní.
Andera
Spomínaný príspevok pána Hasmana je v prílohe - týkal sa odrody Goldstar.vysloužil napísal: ↑30 Aug 2023, 08:52Sklon k vytrhnutí stopky z jablka nemusí být nutně spojen s krátkou stopkou. Lze říci, že odrůdy s delší stopkou méně padají před sklizní vlivem větru a vzájemným vytlačováním plodů a snáze se z vysokých stromů sbírají česáčkem. Každopádně při volbě odrůdy pro vyšší kmenný tvar zvažuji více aspektů, délka stopky však není ten hlavní.
Doplním len jednu poznámku: ak hovoríme o odrodách s problematickým oberaním, väčšinou sú to sice tie s krátkou stopkou, ale presnejšie je povedať, že ide o odrody s pevnejším spojením stopka-plodonos aj v čase zrelosti, bez ohľadu na dĺžku stopky. Teda plody týchto odrôd sa nedajú pri zbere ľahúčko 'vypáčiť' od plodonosov. Nejde pritom len o to, že jablká oberieme bez stopiek.
Ešte horšie je, ak sú jablká odtrhnuté aj s časťou plodonosov - dochádza tak k redukcii plodonosného obrastu a tým k nižšej úrode v nasledujúcom roku. H.
Andera
Kamil Hasman je velký znalec odrůd, zejména těch starých. Ale s tím Goldstarem s ním tedy nesouhlasím. Goldstar zdědil - podobně jako většina kříženců Rubínu a Bohemie - dlouhou "goldenovskou" stopku (Admirál je v tom spíš výjimka).
Na polo a vysokokmen bych nicméně Goldstar taky nedoporučil. Ne kvůli stopce, spíš proto, že má sklon na vyšších tvarech (bohužel na rozdíl od Rubínu) zdrobňovat plody.
Dovolil bych si trochu nesouhlasit i s Hawkeyem. Ulomení plodonošů při sklizni není horší než vytrhané stopky z plodů. Takto provedená redukce plodného obrostu nemá v běžných podmínkách vliv na úrodu v příštím roce, obvykle ani neeliminuje potřebu probírky.
Na polo a vysokokmen bych nicméně Goldstar taky nedoporučil. Ne kvůli stopce, spíš proto, že má sklon na vyšších tvarech (bohužel na rozdíl od Rubínu) zdrobňovat plody.
Dovolil bych si trochu nesouhlasit i s Hawkeyem. Ulomení plodonošů při sklizni není horší než vytrhané stopky z plodů. Takto provedená redukce plodného obrostu nemá v běžných podmínkách vliv na úrodu v příštím roce, obvykle ani neeliminuje potřebu probírky.
- Goldstar
- Goldstar
- Goldstar
Andera
▪︎Miloš, ak si ešte raz pozorne prečítaš príspevok pána Hasmana zo 'starého' fóra, zistíš, že o krátkej stopke vôbec nepíše. Píše o "krátkých plodonoších". Práve preto (aby sa všetko 'nehádzalo' na krátku stopku) som vo svojom príspevku zdôraznil, že podstatná je pevnosť, s akou drží stopka na plodonose.vysloužil napísal: ↑31 Aug 2023, 13:25▪︎Kamil Hasman je velký znalec odrůd, zejména těch starých. Ale s tím Goldstarem s ním tedy nesouhlasím. Goldstar zdědil - podobně jako většina kříženců Rubínu a Bohemie - dlouhou "goldenovskou" stopku...
▪︎Ulomení plodonošů při sklizni není horší než vytrhané stopky z plodů.
▪︎Konkrétne pri Karnevale, ktorý rodí do značnej miery na stredne dlhom dreve, to podľa mojich viacročných skúseností problém rozhodne je. Vylomenie celého plodonosu na stredne dlhom dreve pri zbere úrody strom nemôže nijako do najbližsej jari vykompenzovať.
Samozrejme, iná situácia je s odrodami rodiacimi na krátkom dreve s bohatým plodonosným obrastom - tam takéto straty nemusia byť vôbec významné. H.
Andera
Ano, zaměnil jsem stopku a plodonoš. Ovšem habitus Goldstaru nezapře Rubína, přijde mi, že oba plodí spíš na dlouhém dřevě.Hawkeye napísal: ↑31 Aug 2023, 15:47▪︎Miloš, ak si ešte raz pozorne prečítaš príspevok pána Hasmana zo 'starého' fóra, zistíš, že o krátkej stopke vôbec nepíše. Píše o "krátkých plodonoších". Práve preto (aby sa všetko 'nehádzalo' na krátku stopku) som vo svojom príspevku zdôraznil, že podstatná je pevnosť, s akou drží stopka na plodonose.vysloužil napísal: ↑31 Aug 2023, 13:25▪︎Kamil Hasman je velký znalec odrůd, zejména těch starých. Ale s tím Goldstarem s ním tedy nesouhlasím. Goldstar zdědil - podobně jako většina kříženců Rubínu a Bohemie - dlouhou "goldenovskou" stopku...
▪︎Ulomení plodonošů při sklizni není horší než vytrhané stopky z plodů.
▪︎Konkrétne pri Karnevale, ktorý rodí do značnej miery na stredne dlhom dreve, to podľa mojich viacročných skúseností problém rozhodne je. Vylomenie celého plodonosu na stredne dlhom dreve pri zbere úrody strom nemôže nijako do najbližsej jari vykompenzovať.
Samozrejme, iná situácia je s odrodami rodiacimi na krátkom dreve s bohatým plodonosným obrastom - tam takéto straty nemusia byť vôbec významné. H.
Souhlasím, že chybějící - vylomený - květní pupen či plodnoš nelze do jara nahradit. Vycházím z předpokladu, že násada květů je řádově vyšší než kýžený počet plodů, takže redukce obrostu může mít vliv na plodnost jen výjimečně. Naproti tomu vytržení stopky z plodu znamená nemožnost jeho delšího skladování.
Samozřejmě bude rozdíl u extenzivního polokmenu a přísně vedeného nízkého tvaru, kde vylomený plodonoš může chybět. Ovšem Kamil psal právě o kmenném tvaru. Ale to je slovíčkaření, myslím, že si rozumíme.
