podnoze/podpniky silnerastuce

[MikeDundee]

Mohu též poprosit o radu, která s tímto vláknem trochu souvisí ?
Po zkušenostech s bujnými a velkými semenáči bych chtěl přejít na něco menšího, ať již z důvodů sklizně, ošetření, řezu atd.
Ale pořád bych chtěl mít pěkně stavěné stromy (ikdyž rozhodně ne tak velké jako semenáče a budu je i udržovat nižší řezem) - poohlížím se tedy po podnoží mm106, spon plánuji cca 6m.
Stromům chci věnovat čas při jarním řezu, ale již nebudu mít čas na probírku, letní řez atd, takže to bude něco polo-intenzivního, resp. polo-extenzivního.
Mám ještě požadavky na rezistenty, resp. odolnější odrůdy, pravidelnou plodnost, plodnost samotná může být průměrná.
Potřebuji 5 stromů. Na základě tohoto vlákna (hlavně z příspěvků pana Vysloužila) i jiných zdrojů bych se tedy přikláněl k těmto odrůdám, které by neměly být tak náročné:
Admirál
Angold
Orion
Lipno

nevím jakou zvolit 5. odrůdu - Rozela a Rajka prý potřebuje probírku pro pravidelné plození, pro Blaník jsou doporučovány střední polohy (jsem z nižší) a plodnost je velká, takže asi také bude problém s pravidelností bez probírky... ? Ještě mě láká Rubinola, o nutné probírce se nikde nepíše, myslíte, že u ní bude stačit jen jarní řez?
Budu rád, když se k výše vybraným odrůdám a k té 5. někdo zkušený vyjádří.

[charles91]

Admirál
Angold
Orion
Lipno

K naročnosti sa vyjadria tu skôr skúsenejší "jabloniari". Ja len chcem upozorniť, že z vybraných 4 jabloní máte 3 triploidy ( Admirál, Angold, Orion).

[Neregistrovaný]

bych se tedy přikláněl k těmto odrůdám, které by neměly být tak náročné:
Admirál ...

Děláte si legraci?

[MikeDundee]

bych se tedy přikláněl k těmto odrůdám, které by neměly být tak náročné:
Admirál ...

Děláte si legraci?

Prosím slušně a věcně. Zajímá mě, proč podle vás tedy Admirál ne. Já jej opravdu nevlastním, takže mohu čerpat jen z pomologií a diskuzí. Pan Vysloužil ho v předchozích příspěvcích navrhoval i na vyzkoušení do extenzivních podmínek. Také řekl: "Admirál by určitě stál za vyzkoušení, jeho problémy vycházejí spíš z nadbytku než nedostatku péče." Na nezakrslých podnožích by podle jiných neměl tolik trpět hořkou pihovitostí. V pomologiích se píše, že plodnost je průměrná (takže bych čekal že probírka nebude třeba). Jako triploid by neměl zdrobňovat plody.

[MikeDundee]

K naročnosti sa vyjadria tu skôr skúsenejší "jabloniari". Ja len chcem upozorniť, že z vybraných 4 jabloní máte 3 triploidy ( Admirál, Angold, Orion).

Tedy nastiňujete problémy s opylením ? (Admirál je špatný opylovač, ale u Angoldu píší že naopak dobrý.) V okolí (cca 15-20m) jsou i jiné jabloně, takže by to snad nemuselo být tak zlé...

[vysloužil]

bych se tedy přikláněl k těmto odrůdám, které by neměly být tak náročné:
Admirál ...

Děláte si legraci?

Prosím slušně a věcně. Zajímá mě, proč podle vás tedy Admirál ne. Já jej opravdu nevlastním, takže mohu čerpat jen z pomologií a diskuzí. Pan Vysloužil ho v předchozích příspěvcích navrhoval i na vyzkoušení do extenzivních podmínek. Také řekl: "Admirál by určitě stál za vyzkoušení, jeho problémy vycházejí spíš z nadbytku než nedostatku péče." Na nezakrslých podnožích by podle jiných neměl tolik trpět hořkou pihovitostí. V pomologiích se píše, že plodnost je průměrná (takže bych čekal že probírka nebude třeba). Jako triploid by neměl zdrobňovat plody.

Náročnost Admirálu spočívá v extrémní citlivosti na hořkou pihovitost. To vyžaduje opakované postřiky vápníkem. V extenzivních podmínkách by mohlo být postižení plodů menší, ale těžko počítat s tím, že nebude žádné. Ovšem kvality Admirálu jsou takové, že zkusit by se to mělo.

[vysloužil]

K naročnosti sa vyjadria tu skôr skúsenejší "jabloniari". Ja len chcem upozorniť, že z vybraných 4 jabloní máte 3 triploidy ( Admirál, Angold, Orion).

Tedy nastiňujete problémy s opylením ? (Admirál je špatný opylovač, ale u Angoldu píší že naopak dobrý.) V okolí (cca 15-20m) jsou i jiné jabloně, takže by to snad nemuselo být tak zlé...

Problémy s opylením jsou mýtus. Jabloně nemívají problém s tím, že mají málo nasazených plodů, nýbrž že jich mají moc. Probírka je namáhavá, u větších stromů nemožná. Triploidy do extenzivních podmínek nejsou špatná volba - většinou nezdrobňují, bujněji rostou, nevyžadují tolik řezu a zmlazování.

[přasličák]

Potvrzuji stoprocentně zkušenosti Miloše vysloužila. Pokud v okolí rostou jabloně, obavy z nedostatečného opylení jsou zcela bezpředmětné. Takže triploidy bych nediskvalifikoval. Naopak. Většinou mají větší velikost plodů, takže na vyšších tvarech tolik nehrozí drobnoplodost. / U středně vzrůstných podnoží to není až takový problém, jako u semenáčů či A2/. Opačně bych se však obával sklonu k pihovitosti nejen u Admirála ale občas i u Lipna / Rozely /. U Admirálu navíc nastává problém s velmi krátkou stopkou. Bez probírky se plody postupně vytlačují a předčasně padají. V "okolíku" nakonec zůstane obvykle jen jeden. Chuť je však bezkonkurenční. Angold by podle mého soudu byla dobrá volba, ale upozorňuji na sklon k alternaci, pokud není prováděná probírka. Blaník by u Vás byla podzimní odrůda, ale střídavé plodnosti bych se nebál. U mne plodí každoročně jako blázen, má to v genech po Šampionu. Novinka Lyra / UEB 5060/1/ se zatím prodává jen v Rakousku, což se doufám brzy změní. Zkušenosti s ní moc nejsou, ale roste bujně, plody má velké, je plodná, je deklarovaná jako polygenně rezistentní ke strupovitosti a zejména je trvanlivá a chutná. Ale jeden z rodičů je Barby. Až více zkušeností ukáže, neprojeví li se u Lyry nějaký sklon k pihovitosti. Určitě bych doporučil něco ze skupiny Rubínu / Dark Rubín, Bohemia, Bohemia Gold.... Nevydrží u Vás asi do jara, ale tyto odrůdy mají samoregulační schopnost, nepotřebují většinou probírku, plody jsou velké, plodí každoročně. V prvních létech se může objevit pihovitost. Chuťově jsou výborné, chutnají však i vosám a sršňum. Z hůře dostupných pozdně zimních odrůd bych uvažoval o odrůdě Kanzi i s rizikem mírného zmenšení plodů. Podobně je na tom Natyra. Je rezistentní ke strupovitosti, dlouho skladovatelná, výborné chuti, vhodná do teplých oblastí, ale bez probírky může zdrobňovat a hlavně v ČR ani v SR se asi nedá koupit. Uvažoval bych i o Rubinole.

[MikeDundee]

Děkuji všem za podnětné rady a připomínky.

[MikeDundee]

Náročnost Admirálu spočívá v extrémní citlivosti na hořkou pihovitost. To vyžaduje opakované postřiky vápníkem...

Ještě se zeptám - máme zde tvrdou podzemní vodu s docela velkým obsahem vápníku. Dala by se použít na zavlažení jabloní pro omezení pihovitosti, nebo je opravdu třeba postřiky na list ?