Degustácia - zimná, amatérska a nezáväzná.

Hawkeye
Príspevky: 46
Dátum registrácie: 20 Jan 2023, 16:08

24 Jan 2023, 19:33

larix napísal:
24 Jan 2023, 18:30
Na ten Admirál som naozaj zvedavý, môj exemplár ešte nerodil. Mám trochu obavu, aby som po tom všetkom, čo som si tu o ňom prečítal, nakoniec nebol trochu sklamaný :-)
Potešilo ma umiestnenie Orionu, ktorý som vysadil aj na základe vašej rady. Snáď sa v budúcnosti predvedie.
A Naopak som prekvapený umiestnením Rozely, čo je ale skorá zimná odroda, tak možno (špekulujem) už bola za konzumným vrcholom.
Takže 'střížovickí agenti' sú už aj Lysice a ÚKZÚZ...

Vážne: Je to "len" degustácia, ale predsa - o niečom to svedčí. Keď sa niektorá odroda pravidelne a prakticky bez výnimky objavuje na popredných priečkach výsledkov degustácií, organizovaných rôznymi subjektami, na rôznych miestach a v rôznom čase... - to nemôže byť náhodná zhoda okolností.
Ja osobne si takéto výsledky degustácie zvyknem "okresať" tzv. Occamovou (Ockhamovou) britvou a ponechám pre seba len 3 kategórie : konzistencia, šťavnatosť a chuť. Pri pohľade na tabuľku výsledkov môžete vidieť, že Admiral suverénne zvíťazil vo všetkých týchto 3 podstatných kategóriách. Ak by sme brali iba ich výsledky, jeho víťazstvo by bolo zdrvujúce. Čo sa týka textúry a šťavnatosti dužiny, tam Admiral naozaj prakticky nemá konkurenciu. Chuť je už viac subjektívny faktor a ja osobne Admiral neradím na úplný vrchol (podľa mňa je chuťovo "naj-" Jonathan, za ním Coxova reneta).
Larix - očakávania radšej treba tlmiť, ale myslím, že sklamaný nebudete. Leda ak pehovitosťou.
Čo sa týka Rozely - u mňa je stále vynikajúca, určite nie za vrcholom.
Na záver ešte treba pripomenúť: Admiral je skvelý (nielen kvalitou dužiny a skladovateľnosťou, ale aj - na čo sa často pri jeho hodnotení zabúda a čo je nesmierne dôležité - aj polygénovou rezistenciou voči chrastavitosti), avšak jeho veľkým nedostatkom je vysoký sklon k fyziol.pehovitosti plodov. Možno je to tak aj dobre - ak by nemal tento nedostatok, a tiež sklon k vyhoľovaniu a krátku stopku - potom by sme tu mali dokonalé jablko. A to by zničilo čaro hobíckeho záhradkárčenia - pretože pri ňom platí, že "krajšia je cesta k cieľu, než cieľ samotný". H.
rony
Príspevky: 243
Dátum registrácie: 09 Nov 2021, 16:25
Bydlisko: Zahorie - juhozapad Slovenska 200mnm, podhorie M. Karpat

24 Jan 2023, 22:09

vo vysledkoch degustacie vidim v popredi sformovane 2 silne rodine klany:

1. Admiral(Mira+Bohemia) , Red Bohemia, Barby(Mira+Bohemia), Mira
konecne prvy krat vidim v degustacii odrodu Mira, ktora ma extremne dlhu skladovatelnost podobne ako Admiral. A je vysoko hodnotena aj chutovo. Mira a Barby by nemali byt nachylne na horku pehovitost na rozdiel od Admirala.
Mira je u nasich predajcov vsak nedostupna a nikto na fore ju zda sa nejedol/nehodnotil.
V inej degustacii exceluje aj blizka pribuzna novinka UEB5060/1 (Barby x Natyra)

2. Orion(GoldenDel+Otava), Luna, Sirius vsetky z krizenia (Topaz + GoldenDelicius) ( do klanu patri este aj Heliodor z rovnakeho krizenia)
prvy krat co vidim Lunu umiestnenu tak vysoko. Sirius byval velmi casto na prvom mieste (alebo 1. az tretom)
Mevík
Príspevky: 15
Dátum registrácie: 16 Nov 2020, 05:45

24 Jan 2023, 22:38

přasličák napísal:
14 Jan 2023, 17:25
Degustátori by možná sice nesouhlasili, ale plně souhlasím s Adrianou. Vychlazené jablko mi chutná daleko více. I na oficionálních degustacích nemám rád, když degustovaná jablka jsou delší dobu v teplé místnosti. Pokud se konfrontuji s plody, donesenými z chladna nebo ledničky, mají oproti nim hendikep.
Ve středu jsem měl možnost se zúčastnit s desítkou ovocnářů degustace u Josefa Buzrly v Moravském Žižkově. Letos degustovala i vedoucí odrůdové zkušebny ÚKZÚS v Lysicích. Ochutnávali jsme 52 vzorků. Vedle šlechtění J. Buzrly i některé špičkové odrůdy českého a světového sortimentu. Zajímavá bylo často odlišná hodnocení stejné odrůdy z různých podmínek. Briliant z Krnova se zdaleka nemohl rovnat Briliantu z Moravského Žižkova. Natyra z Benešova byla již za zenitem, ze severu byla špičková. Podobně Vanesa. O nejchutnější trojici jsme hlasovali. Vyhrála odrůda Kanzi z Moravského Žižkova, druhý byl Jazz a třetí Natyra, obě z Krnova. Zaujalo ale mnohem více odrůd. Larisa, Smeralda, Sirius, Fuji September Wonder, Brawo a další. Končilo se za tmy a jako vždy, velice příjemný dojem. Jožka Buzrla je srdcař a neskutečný pracant. Má rozpracovaných dalších 1500 hybridů. Kéž by mu bylo dopřáno pevnější zdraví.
Na druhý den proběhla degustace jablek v Lysicích. O proti předcovidovým rokům v komornějším prostředí. Vedl ji Ing. Nesrsta a byla na profesionální úrovni. Až budou výsledky, vyvěsím je.
Minulý víkend jsem byl také s několika nadšenci u pana Buzrly. On asi nebyl příliš nadšen, protože jsme ho vyrušili od práce, ale přesto se nám asi dvě hodiny plně věnoval, provedl nás po sadu a ukázal výpěstky a úrodu. Degustaci jsme neměli u něj (na to nebyl čas), ale odvezl jsem si vzorky asi 20 odrůd a hodnocení jsme dělali doma s ženou. A byla to pořádná degustace, žádné kousíčky, pěkně celá jablka ve dvou osobách (museli jsme udělat dvě etapy). Vyhrála Natyra před Vanesou, na třetím místě Fuji September Wonder. Proti loňskému roku nebyla tak výrazná Smeralda a podle nás už za zenitem byla odrůda Brawo. Natyra zvítězila zejména šťavnatostí a pevností dužniny (je to soupeř pro odrůdu, jejíž název je lépe nevyslovovat), Vanesa zase vynikala zvláštní příchutí.
Samozřejmě naprosto subjektivní a amatérské hodnocení.
rony
Príspevky: 243
Dátum registrácie: 09 Nov 2021, 16:25
Bydlisko: Zahorie - juhozapad Slovenska 200mnm, podhorie M. Karpat

25 Jan 2023, 00:29

Vanassa je v Rakusku popisana ako silne sladka, silne stavnata,... ... vydrzi do maja.
skladovatelnost super.
ja mam rad v jablkach kyselinky a sviezu chut ... (Admiral a Kanzi su moji oblubenci) ... ale Fuji mam tiez rad.
Citite tam kyselinky? nie je to jednotvarne sladka chut?
přasličák
Príspevky: 1006
Dátum registrácie: 14 Feb 2021, 07:31

25 Jan 2023, 07:45

Né hodnocení spomenutých odrůd Meviku bylo shodné. Natyra má ale smutnou barvu. Chuť a konzistenci výbornou. Vanesa mne vždy zaujme tím neopakovatelným buketem. I když do května mi nevydrží.
přasličák
Príspevky: 1006
Dátum registrácie: 14 Feb 2021, 07:31

25 Jan 2023, 08:12

Zapomněl jsem na jeden postřeh. Po odegustování vzorků byly tyto odtajněny. Rovněž bylo možno si prohlídnout jednotlivé vzorky pod číslem. U vzorku č. 8, který skončil na 23. místě se mělo jednat o belgickou odrůdu Nicoter. / Obchodní název této klubové odrůdy je Kanzi /. Pokud se nepletu, Kanzi to nebylo. Muselo dojit k záměně. Jablko neodpovídalo tvarem, leskem slupky a už vůbec ne chuťovými vlastnostmi. Ovšem nikdo nejsme neomylní. Třeba Kanzi v Lysicích je zcela jiné, než v Krnově. Upozorňuji, že výsledková listina ještě není oficiální.
Hawkeye
Príspevky: 46
Dátum registrácie: 20 Jan 2023, 16:08

25 Jan 2023, 08:40

přasličák napísal:
24 Jan 2023, 18:20
Dostal jsem přeběžné výsledky organoleptického hodnocení jablek , uskutečněného pracovníky Ústředního kontrolního a zkušebního ústavu zemědělského v Lysicích...
Pár poznámok k názvom niektorých degustovaných odrôd:

▪︎ELROSA a VALSTAR sú 'klony' (mutácie) holandskej odrody Elstar. Tá má tých mutácií pomerne dosť, niektoré sú uvedené na foto 1,2.
▪︎FIERO je 'klon' (mutácia) japonskej odrody Fuji, ktorá má mutácií ešte viac. Táto bola objavená v r.1992 v štáte Washington v USA. Ide konkrétne o mutáciu 'klonu' Yataka Fuji. Fiero je marketingový názov, táto odroda mala pôvodné pomenovanie Jubilee Fuji, známa je aj pod názvom September Wonder (viď foto 3-5). Je to jeden z najskorších 'klonov' Fuji, vhodný aj do stredných a chránených vyšších polôh.
▪︎NICOGREEN je belgická odroda, má aj synonymum Greenstar. Vznikla v r.1989 skrížením odrôd Delcorf a Granny Smith.
▪︎SOLARIS (=UEB 3369/4) je střížovická odroda, výsledok kríženia Topaz x genotyp UEB 2345/1 (viď foto 6).
Screenshot_20230124-215358_Chrome.jpg
Screenshot_20230124-215358_Chrome.jpg (25.99 KiB) 249 zobrazení
Screenshot_20230124-220144_Drive.jpg
Screenshot_20230124-220144_Drive.jpg (23.42 KiB) 249 zobrazení
Screenshot_20230125-082603_Drive.jpg
Screenshot_20230125-082425_Chrome.jpg
Screenshot_20230125-082248_Chrome.jpg
Screenshot_20230125-095501_Drive.jpg
vysloužil
Príspevky: 3376
Dátum registrácie: 09 Mar 2020, 08:30

25 Jan 2023, 15:15

Na záver ešte treba pripomenúť: Admiral je skvelý (nielen kvalitou dužiny a skladovateľnosťou, ale aj - na čo sa často pri jeho hodnotení zabúda a čo je nesmierne dôležité - aj polygénovou rezistenciou voči chrastavitosti), ), ..



Dovolím si výjimečně s Hawkeyem mírně nesouhlasit. Jistě, rezistence vůči strupovitosti je dobrá věc, ale koneckonců umíme proti ní bojovat. A ruku na srdce - kdo si dovolí ty rezistenty ponechat úplně bez ošetření?
Ovšem je tu jiná věc. Všechny ty chuťové etalony zimních jablek - Jonathany, Goldeny, Opály, Mekáče, Fudžiny, Natýry, Kanzy a Džezy - ty všechny jsou pro nás - pěstitele na vysočině a ve stinných kotlinách zapovězené. Tedy - pěstovat se dají, ale chutí nenadchnou. A teď se tu objeví po 40 letech (déjá vu s Rubínem) jablko, co vyhrává degustace a pěstovat se dá prakticky všude. Chybějící teplo žádný postřik nenahradí.
Hawkeye
Príspevky: 46
Dátum registrácie: 20 Jan 2023, 16:08

25 Jan 2023, 15:40

vysloužil napísal:
25 Jan 2023, 15:15
Na záver ešte treba pripomenúť: Admiral je skvelý (nielen kvalitou dužiny a skladovateľnosťou, ale aj - na čo sa často pri jeho hodnotení zabúda a čo je nesmierne dôležité - aj polygénovou rezistenciou voči chrastavitosti), ), ..



Dovolím si výjimečně s Hawkeyem mírně nesouhlasit. Jistě, rezistence vůči strupovitosti je dobrá věc, ale koneckonců umíme proti ní bojovat. A ruku na srdce - kdo si dovolí ty rezistenty ponechat úplně bez ošetření?
Ovšem je tu jiná věc. Všechny ty chuťové etalony zimních jablek - Jonathany, Goldeny, Opály, Mekáče, Fudžiny, Natýry, Kanzy a Džezy - ty všechny jsou pro nás - pěstitele na vysočině a ve stinných kotlinách zapovězené. Tedy - pěstovat se dají, ale chutí nenadchnou. A teď se tu objeví po 40 letech (déjá vu s Rubínem) jablko, co vyhrává degustace a pěstovat se dá prakticky všude. Chybějící teplo žádný postřik nenahradí.
Isteže, tieto argumenty sedia.
Z môjho (sebeckého) pohľadu je však tá odolnosť voči chrastavitosti dôležitá. U mňa viem dopestovať každú odrodu, ale nie je mi jedno, s akým množstvom fungicídov. H.
přasličák
Príspevky: 1006
Dátum registrácie: 14 Feb 2021, 07:31

25 Jan 2023, 17:57

Ano. U odrůd Admirál, Allegro, Minerva je uváděna odolnost vůči strupovitosti na polygenním základě. Ale příroda se tak snadno nevzdává. Byl bych trochu opatrný. Aby to nebylo jako z rezistenci genem Vf / R6/. Už se ke mně donesla informace, že se i na Admirálu strupovitost objevila. Kéž by to byla pouze " jedna paní povídala ".
Napísať odpoveď