[quote=Mimmo post_id=12985 time=1620587501 user_id=50]
Já si myslím, že odstranění vrcholového pupenu vždy vyvolá hormonální reakci, jejímž důsledkem je změna poslání zbylých pupenů. Ty hormony, které byly určeny pro horní nebo vyšší pupen, k němu nemohou doputovat a stimulují jiný existující pupen.
[/quote]
Tak nějak jsem to myslel.

[quote=Mimmo post_id=12985 time=1620587501 user_id=50]
Já si myslím, že odstranění vrcholového pupenu vždy vyvolá hormonální reakci, jejímž důsledkem je změna poslání zbylých pupenů. Ty hormony, které byly určeny pro horní nebo vyšší pupen, k němu nemohou doputovat a stimulují jiný existující pupen.
[/quote]

Ešte pridám jednu fotku, ktorá demonštruje, prečo takýto spôsob rezu 'nevhodných' silných výhonkov na 2-3 púčiky robím. Na fotke vidno (obrúbené oranžovou) novovytvorený rodivý konárik v mieste, kde bol pôvodne bujný neperspektívny výhonok - ten by v prípade ponechania intenzívne rástol, zbytočne zahusťoval korunu, vytváral konkurenciu materskému konáru a neskoro vytvoril plodonosný obrast. Ak by bol tento pôvodný výhonok odstránený na konárový krúžok, vznikol by prázdny, vyholený úsek na materskom konári. Tým, že sa spravil popisovaný rez, dosiahlo sa už v priebehu nasledujúceho roku vytvorenie žiadúceho slabšieho výhonku, ktorý už aj vytvoril kvety a v krátkej dobe prispeje k rodivosti stromu. (Na foto modrou šípkou označené miesto rezu, ružovými šípkami kvetné stvoly, ktoré takto vznikli - v počte 4 už v druhom roku po zásahu). IH


[attachment=0]IMG_20210509_145729.png[/attachment]

Já si myslím, že odstranění vrcholového pupenu vždy vyvolá hormonální reakci, jejímž důsledkem je změna poslání zbylých pupenů. Ty hormony, které byly určeny pro horní nebo vyšší pupen, k němu nemohou doputovat a stimulují jiný existující pupen.

Jestli to nemůže být tak, že v letním období dojde k diferenciaci, ale její projev v následující sezoně se, vlivem různých faktorů (řez, počasí ...), nemusí a nebo může projevit.

[quote=Mikeš13 post_id=12929 time=1620452584 user_id=72]
...ale diferenciace květních pupenů probíhá už v létě...
[/quote]

Táto veta sa považuje za "železnú pravdu", spomína sa v mnohých učebniciach a príručkách a berie sa bez diskusie ako nezvratný fakt.Dovolím si možno trochu kacírsky o tejto 'mantre' zapochybovať. K takémuto zapochybovaniu samozrejme treba mať argumenty. Tu sú: aby som sa nemusel opakovať, prečítajte si prosím najprv text na foto 1 (napísal som ho pred vyše rokom na vlákne 'Rez jadrovín'). Takže vo vhodnom prípade skracujem bujné drevnaté výhonky rastúce dovnútra koruny a strmo nahor väčšinou na 2, občas 3 púčiky. Tak som to realizoval aj teraz pri reze, ktorý som robil niekedy koncom februára alebo začiatkom marca 2021. V mnohých prípadoch na takýchto 'čapíkoch' vyrašili z pukov kvety (!) - viď foto 2-8, ide o odrody Topaz a Fuji. Na každej fotke je ružovou šípkou označené miesto rezu, žltou šípkou kvety (niektoré už po opade okvetných lupienkov). Pripomínam, že pri skracovaní išlo vždy o pomerne silné, bujné výhonky bez bočného obrastu, ktoré by inak určite ešte nemali zakvitnúť, a už vôbec nie z bazálnych (teda najnižších) 2 pukov. Kvety tam ale sú, napriek tomu, že rez bol robený iba teraz pred necelými 3 mesiacmi a diferenciácia pukov by (podľa poučky) mala prebehnúť už v lete 2020. Takže buď platí možnosť A (že kvety sú halucináciou), alebo B (že diferenciácia pukov na kvetné môže prebehnúť aj neskôr, dokonca pomerne krátko pred vyrašením, vplyvom radikálneho skrátenia týchto pôvodne 'nežiadúcich' výhonkov). Možnosť C - teda že z týchto pukov by aj bez skracovacieho rezu boli vyrašili kvety - absolútne vylučujem, takto sa jablone v žiadnom prípade nesprávajú. Očakával by som, že kvety sa po takomto skrátení objavia najskôr nasledujúci rok - na v tomto roku vyrastených vegetatívnych výhonkoch. Tie kvety tam ale sú už teraz, čo odporuje logike, ak berieme poučku o termíne diferenciácie pukov na kvetné za pravdivú. Takže môj záver je taký, že za určitých okolností (v tomto prípade radikálne skrátenie výhonku na 2-3 púčiky, ktoré by inak boli zaručene vegetatívne), môže dôjsť k 'zvratu' v diferenciácii pukov z vegetatívnych na kvetné (správnejšie na zmiešané) aj pomerne krátko pred ich vyrašením. Potenciál tejto zmeny pravdepodobne puky majú v sebe zakódovaný (aj keď možno nie všetky), ale prejaví sa len v niektorých situáciách. IH



[attachment=7]IMG_20210509_150654.png[/attachment]
[attachment=6]IMG_20210509_144832.png[/attachment]
[attachment=5]IMG_20210509_144952.png[/attachment]
[attachment=4]IMG_20210509_145031.png[/attachment]
[attachment=3]IMG_20210509_145109.png[/attachment]
[attachment=2]IMG_20210509_145151.png[/attachment]
[attachment=1]IMG_20210509_145241.png[/attachment]
[attachment=0]IMG_20210509_145315.png[/attachment]

Popírám, protože to není tak, jak by správně mělo :). Až se dostanu na místo a vzpomenu si, tak to nafotím.

[quote=Mikeš13 post_id=12929 time=1620452584 user_id=72]
Nevím, ale diferenciace květních pupenů probíhá už v létě. Na dvou lokalitách jsem rouboval rouby (Admirál) a na jedné se všechny(!) rouby objevily s květním pupenem, na druhé ani jeden. Vše odebráno v jednom termínu z jednoho stromu.
[/quote]

Jestli tomu rozumím, tak vlastně popíráte to, co jste řekl v první větě.
U vykvetlých roubů mi obvykle vždycky nakonec proroste i vegetační výhon. Ale přírůstek už není tak velký

Nevím, ale diferenciace květních pupenů probíhá už v létě. Na dvou lokalitách jsem rouboval rouby (Admirál) a na jedné se všechny(!) rouby objevily s květním pupenem, na druhé ani jeden. Vše odebráno v jednom termínu z jednoho stromu.

Miloš se dotkl velice zajímavého problému. Že někdy naroubuje jednoletý roub jabloně a ten ještě ten rok zakvete a občas i zaplodí. Také se mně to stává, zejména u roubování v ruce. Na jaře roubovanec vyraší a pupen je květní. Je to celkem problém. Musím odstranit všechnykvěty, nechat jen listový,což je pracné. A občas se stane, že listový schází. Takže je po výpěstku. Proto rouby na roubování v ruce u jádrovin dělám třiočké. Spodní, naproti kopulačního řezu, příjde zavázat páskou. Z horního nechám růst výhon. Prostřední je jako rezerva. Pokud roste horní, prostřední odstraním vylomením.
Jaký je důvod, že se listové pupeny na jednoletém dřevě jabloně během skladování přemění na květní ? Je možné, že by probíhala diferenciace na brzy nařezaných roubech ve sklepě během skladování ? / Teplota 4 stupně /. / Rouby řežu v lednu /. U roubů, nařezaných v pol. března se mi to nestává.

[quote=andre.marek post_id=12907 time=1620398305 user_id=73]
Toto jsou jedny z nejpřínosnějších informací a měly by být uváděny jako první ve všech příručkách o střihu ovocných stromů a keřů :thumbup:
Stále trpím při procházkách po vesnici, když vidím ty "ježky", případně hlavaté vrby apod., nebo naopak převislé broskve... Ony ty stromy na některých pahýlcích zarodí, ale kvalita úrody nic moc. A hlavně pracnost při každoročním střihu je dost hrozná.
[/quote]

Řez na ježka či Ladovu vrbu, to známe všichni. Taky jsem dřív trpěl, dnes už méně. Tedy, pokud někdo stříhá na ježka v zahradě za domem nebo v kolonii, je to špatně. Ale většinou takových stromů vídám v předzahrádkách rodinných domů. Tam majitelům takových "ježků" i rozumím. Pro ně není prioritou množství úrody a kvalita plodů, nýbrž výhled z oken, průchodnost cestičky před domkem a co nejmíň popadaných plodů v sezóně. Řez stylem: "střihni všechno, co se vleze do nůžek" nemusí dělat odborník, lze to dokonce delegovat na nezletilého člena domácnosti. Řezem zmizí i většina plodného dřeva, takže nejsou problémy s probírkou.
Důkazem budiž dialog, který jsem zaslechl od důchodkyň venčících své miláčky při pohledu do takové předzahrádky: "Je vidět že pan H. se o stromy řádně stará, má je pěkně dočista ostříhané"..... "Zatímco ten naproti se na to vykašlal a tu svoji meruňku a broskev řeže teď, když kvetou! A všichni přece vědí, že na strom, když kvete, už se nemá sahat!" Marně jsem zkusil zaoponovat, že to je ten správný čas řezu...."Když se řeže do květu, strom pláče smůlu .....a dostane mrtvici!" Opáčil jsem, že ta mrtvice měla asi jiný původ....."Soused taky říznul do květu a meruňka mu uschla, a do té doby rostla úplně normálně, takže je to jasné...."