Roubování ořechů

od používateľa **M.H** » 05 Mar 2024, 18:50

Zkusil jsem 3 nepovedené roubovance znova přeroubovat novými tentokrát kvalitními rouby ze stromu. Podnože byly z předchozího zahřívání narašené, vylámal jsem všechno na podnoži, narouboval, obtočil rouby mokrýma ubrouskama a zasáčkoval. Jeden ořešák vyrašil cca po 14 dnech u radiátoru. Takže díky narašeným podnožím cca poloviční doba.
Výsledek mě ale nepřesvědčil, problém narašených ořešáků je zřejmě i ten, že neochotně přijímají roub, naustále z kořenovího krčku vyrůstají nové výhony než aby přijaly roub.

Ten jeden roubovanec se možná přijal díky vrcholovému pupenu na roubu, statisticky rouby s vrcholovým pupenem srůstají lépe, jsou pro podnož atraktivnější, vrcholový pupen raší vždy dřív.

Narašené podnože u orešáků se mi zdají být méně vhodné k roubování, takže příště naroubuju standardně na studené podnože přinesené z venku v zimě, nebo jen pár dní ve skepě aby si zvykli na pozdější ohřívání u radiátoru.

Zjistil jsem i kde uniká voda z mokrého ubrosku na roubu, roub vodu nakonec nevysává. Celé mechanismus je fyzikální jev odpařování a srážení v blízkosti radiátoru. Roub v těsné blízkosti tak 2cm u radiátoru, ohřevem klesá vlhkost na straně u radiátoru a dochází k vysušování roubu, na druhé straně sáčku - směrem do místnosti- je chladněji a voda se sráží a stéká po sáčku dolů. Ubrousek na roubu touto cirkulací vysychá a musí se každé 2-3 dny zalít.

od používateľa **M.H** » 16 Feb 2024, 21:26

O něco dřív vyrašil tento ořešák na foto. Odstavil jsem ho od radiátoru před několika dny do chladnější místnosti když měl 1cm narašení. Zakořeněná podnož v květináči má sílu, už jede.

Letos je úspěšnost o něco měnší, z celkem 8 se přijaly jen 2 roubované ořešáky. Přesněji 5 ks bylo roubovaných standardními rouby ze stromu ... takže úspěšnost by odpovídala 40%. Vloni i předloni bylo 50%.

Zbývající 3ks jsem použil rouby z loňských roubovanců zpočátku zahřívaných u radiátoru v květináčích = měly nestandardní vegetační cyklus od zimy u radiátoru až do zimy kdy opadlo listí - rouby byly slabé a asi málo zásob, poučení pro příště - rouby odebírat jen ze stromu.

od používateľa **M.H** » 16 Feb 2024, 20:30

To máte dobře vymyšlené. Akorát roub potřebuje být trvale ve vlhku. Podmínka srůstu je teplo a vlhko.

Profíci zasypou celý stromek pilinama nebo substrátem.

Zkoušel jsem kokosový substrát - je k dostání v každých zahradnických potřebách - je to lisovaná cihla, důležité že je sterilní a roub v něm nezhnije, ale musí se vymyslet nějaký prodyšný tubus ... to je komplikované. Některé piliny můžou působit i desinfekčně tak budou asi vhodnější.

Rouby zatím obaluju jednoduše ubrouskem a ten v pravidelných intervalech ( 3-5 dní podle vrstvy ubrousku) namočit a uzavřít sáček, jen sáček s kapkama vody u ořešáků nestačí. Pravděpodobně ořešák bere vodu z roubu, jinak si nedovedu vysvětlit kde se ta voda ztrácí. Už v prvním týdnu zahřívání sem tam některý roub zhnije, jestli je to příčina ( rouby nebyly dezinfikované, nebo moc přemokřené ?) nebo je hniloba jen následek nepřijetí roubu ... to jednoznačně nedokážu rozlišit. Snad kdyby těch pokusů bylo víc. Zahřívám ale celé ořešáky u radiátoru, jen lokálné roub jsem nezkoušel nemám na to ani ty ohřívadla.

od používateľa **Petr z H.** » 16 Feb 2024, 19:32

M.H napísal: ↑
16 Feb 2024, 18:03
To jste dělal podle nějakého návodu?
Mohl byste upřesnit čím jste zahříval, na jakou teplotu. Rouby byly ve vlhkém substrátu, v sáčkách ?
Mi se teprve probouzejí rouby u radiátoru, topilo se slaběji - venku není taková zima, takže letos déle 4 týdny. Pak vyfotím.

Návod viz toto vlákno - metoda lokálního nahřívání, na konci příspěvku viewtopic.php?p=52615#p52615.
Semenáčky v cca 10 °C, lokálně nahřívány (topným kabelem do terária umístěném v plastové chráničce omotané kolem trubky nasazené na místě roubování) v místě roubování, těžko měřitelné, ale snažil jsem se dostat teplotu někam pod 30 °C. Sáčky jsem nepoužil, nebylo to v postupu - měl jsem do nich rouby zabalit?

Foto pokusu:

Rafael napísal: ↑
16 Feb 2024, 18:56
...
A nebijte mě za ten můj pesimismus. Jen můj názor.

O nic nejde. Je to jen hloupý pokus, který mě nijak prostorově, časově ani finančně nezatěžuje. Buď se to po měsíci podaří, nebo ne.

A když se to náhodou podaří, vysadím mezi další stromy kolem polní cesty i kvalitní ořešák.

od používateľa **Rafael** » 16 Feb 2024, 18:56

Určitě je to obrovská výzva. Zkusit to.
Ale kolik potřebuje běžný zahrádkář nebo sadař ořešáků?
Jeden, dva tři, čtyři obří stromy?

Má vůbec cenu je takto množit i když profi výpěstky jsou hodně drahé a dostupné ?
Možná z důvodu barteru anebo co jsem psal nahoře apod...
*
Po starých pokusech, ještě s otcem, který přitáhl z práce mimořádně obří plody, údajně z nějaké divočiny a semenáčového původu.
Z asi desítky se jakž takž přiblížily těm původním jen dva. Zbytek byl úplná katastrofa. Ale měli jsme na takové "pokusy" dostatek místa a já i času.
A roubování jsme oba rychle zavrhli i když by rouby z toho "zázračného" ořešáku by se daly bez problému sehnat.
*
A nebijte mě za ten můj pesimismus. Jen můj názor.

od používateľa **Petr z H.** » 16 Feb 2024, 18:43

od používateľa **M.H** » 16 Feb 2024, 18:03

Petr z H. napísal: ↑
16 Feb 2024, 17:23
Takže roubovací pokus skončil fiaskem. Zvolil jsem metodu lokálního nahřívání na 3 semenáčcích, po 14 dnech jsou všechny 3 rouby totálně vyschlé bez jakéhokoli srůstu. Kde asi udělali soudruzi chybu ...

To jste dělal podle nějakého návodu?

Mohl byste upřesnit čím jste zahříval, na jakou teplotu. Rouby byly ve vlhkém substrátu, v sáčkách ?

Mi se teprve probouzejí rouby u radiátoru, topilo se slaběji - venku není taková zima, takže letos déle 4 týdny. Pak vyfotím.

od používateľa **Petr z H.** » 16 Feb 2024, 17:23

Takže roubovací pokus skončil fiaskem. Zvolil jsem metodu lokálního nahřívání na 3 semenáčcích, po 14 dnech jsou všechny 3 rouby totálně vyschlé bez jakéhokoli srůstu. Kde asi udělali soudruzi chybu ...

od používateľa **Mikeš13** » 30 Jan 2024, 10:30

Ambrož napísal: ↑
28 Jan 2024, 22:44
Nevím jak vy. Já jsem poznal původní KR a také ty ozdravené. Před léty, kdy jsem jich pěstoval několikarů, tak lidé, které jsem zásoboval bramborami jiné nechtěli.Ozdravená odrůda má hízy tak hrbaté, že se vedle nich stydí i topinambur a nikdo je nechce. Moje známá pracovala ve výrobně lahůdek a po ozdravení KR hledali jinou odrůdu brambor, protože nebyli schopni z ozdravených KR vyrobit potřebné tuny bramborového základu do svých různých salátů.

Ozdravení odrůdy se týká viróz - to opravdu "hrbatost" hlíz neovlivňuje. Spíš to můžou ovlivnit podmínky pěstování (půda, výživa, vliv ročníku ...) nebo "syndrom mládí/dětství", kdy dříve bylo všechno větší, sladší, vybarvenější ...

PS: Výše zmíněné bylo potvrzeno pracovníky VÚB v Havlíčkově Brodě.

od používateľa **Ambrož** » 28 Jan 2024, 22:44

Mikeš13 napísal: ↑
28 Jan 2024, 20:35

Ambrož napísal: ↑
28 Jan 2024, 08:22

Mikeš13 napísal: ↑
27 Jan 2024, 20:34
Už delší dobu se ve šlechtění "jede" přes genové markery - je to cílené, snadnější, rychlejší, levnější.
Šlechtění je vždy cílené a kdyby byla pravda, to co jste napsal, tak by jsme měli opět původní Keřkovské rohlíčky. Ovšem to co vzešlo z novošlechtění je opravdu něco hrozného.
Pane Ambroži, zde je šlechtění cílené na konkrétní požadované znaky nebo vlastnosti, kdy dle výše uvedené metody již v raných fázích šlechtitel rozpozná např. to, jakou barvu bude plod mít, jestli bude vykazovat rezistenci např. proti strupovitosti a další znaky - nemusí čekat, až se objeví první plody, což mu umožní vyřadit ty jedince, které jeho záměry nesplňují, čímž si ušetří hodně práce do budoucna a také místo a tím i finanční prostředky. Ano, existují určité morfologické znaky rozpoznatelné "okem", které jsou v korelaci s určitými znaky případné budoucí odrůdy, ale v pouze v omezeném rozsahu.
PS: Keřkovské rohlíčky samozřejmě stále existují, odrůda byla v minulosti ve VÚB ozdravena.

Nevím jak vy. Já jsem poznal původní KR a také ty ozdravené. Před léty, kdy jsem jich pěstoval několikarů, tak lidé, které jsem zásoboval bramborami jiné nechtěli.Ozdravená odrůda má hízy tak hrbaté, že se vedle nich stydí i topinambur a nikdo je nechce. Moje známá pracovala ve výrobně lahůdek a po ozdravení KR hledali jinou odrůdu brambor, protože nebyli schopni z ozdravených KR vyrobit potřebné tuny bramborového základu do svých různých salátů.