SLIVOVICA (teória výroby)

Napísať odpoveď


Odpoveď na túto otázku je potrebná pre odlíšenie skutočného používateľa od automatizovaných pokusov registráciu.

BBCode povolený
[img] je POVOLENÉ
[flash] zakázaný
[url] sú POVOLENÉ
Smajlíky sú ZAKÁZANÝ

Prehľad témy
   

Ak chcete odovzdať jeden alebo viacero súborov, vyplňte nasledujúce položky.

Zbaliť Prehľad témy: SLIVOVICA (teória výroby)

SLIVOVICA (teória výroby)

od používateľa Neregistrovaný » 12 Apr 2024, 12:40

Methanol s vodou azeotrop netvoří, směs s ethanolem a vodou má docela zajímavé chování. https://www.researchgate.net/figure/a-E ... 1_27813338
(Těch grafů je tam více, nutno proklikat)
Vzhledem k tomu, že stejně z kvasu destiluje celá drogerie látek s určitým množstvím methanolu, které celá staletí nikomu nic moc neprovedlo, nepokládám za příliš účelné se teoretickými hrátkami s chováním methanolu zabývat.

SLIVOVICA (teória výroby)

od používateľa Jitka » 12 Apr 2024, 11:54

Azeotropní směs je to vysvětlení u etanolu a vody. U metanolu nevím, ale z ovocného kvasu je ho minimum.

SLIVOVICA (teória výroby)

od používateľa Rafael » 09 Apr 2024, 16:34

Toho Balaštika si musím znovu přečíst.
Asi nějaká výjimka a "kacířský" názor který mi tam unikl.


Protože málo autorů, o novinářích a sdělovadlech apod. nemluvím když to je dnes už zvláštní sorta, kterou je třeba brát s velmi velkou rezervou...
*
Některé mýty jsou tak zakořeněné, že je těžko je zbořit. A i někteří, skutečně akademici a fundovaní lidé se jim vyhýbali a přijali je za své a dál je šířili.
Z úcty k nim je nebudu jmenovat.

Jen uvedu jeden příklad:
Absint - thujon- nebezpečnost pelyňku. Ať už jeho lihového macerátu nebo jeho průtahových destilací.

Dostal jsem se, vyčenichal jsem nějaké normy, technologické předpisy apod...
jak byla změněna výroba některých likérů.
Becherovka, Praděd a podobných nahořklých.
Oproti původním postupům se začal používat jen vodní vývar, odvar, pelyňku.
Velmi nebezpečná věc, další mýt je, byl ten thujon.
*
Další věc je, že ti "akademici" ve svých dílech opisovali jeden od druhého.

(Nic proti tomu. Různé bakalářské, absolventské, kvalifikační práce je bakalářská, diplomová či disertační práce, kterou každý studující na závěr svého studia prokazují, že je schopen samostatně řešit zadaný problém, provést potřebnou rešerši sekundární literatury, případně reflektovat vlastní tvůrčí činnost ve formě teoretického textu atd...)
*
P.S. Při studiích všelijakých historických materiálů jsem nabyl dojmu...
Zdůrazňuji historických!
Ale to už jsem mnohde psal, že
jen zkoumali všelijaké výrobce a pak vědecky popsali, zdůvodnili, proč to tak dělají.
A tak...

SLIVOVICA (teória výroby)

od používateľa vysloužil » 09 Apr 2024, 09:50

Rafael napísal:
08 Apr 2024, 22:07
Tak znovu a ještě jednou.
Metanol běžnou destilaci oddělit nejde. Těká totiž v celém jejího průběhu.
A ani přísné oddělení první frakce, tzv. úkapu v tom směru vůbec nic neřeší.

Úkapové složky se oddělují kvůli úplně jiným látkám které smyslově znehodnocují výsledný destilát.
Pane Rafaeli, je to marné - v našich zemích stále přetrvává mýtus, že z neodborně vypálené slivovice se lidé otrávili a oslepli, podomácku vypálené destiláty se nazývají Bílá hůl.
Ale je to možná dobře. Aspoň mají lidi před neoficiálním pálením respekt.
V jádru je dohromady mnohem víc metanolu než v úkapu - protože jádra je víc. V úkapu je jeho koncentrace o něco (ale ne o moc) vyšší, protože metanol má o něco málo nižší bod varu.
(Zdroj: Balaštík: Jak vypálit lepěí slivovici).

SLIVOVICA (teória výroby)

od používateľa Rafael » 08 Apr 2024, 22:07

Tak znovu a ještě jednou.
Metanol běžnou destilaci oddělit nejde. Těká totiž v celém jejího průběhu.
A ani přísné oddělení první frakce, tzv. úkapu v tom směru vůbec nic neřeší.

Úkapové složky se oddělují kvůli úplně jiným látkám které smyslově znehodnocují výsledný destilát.

SLIVOVICA (teória výroby)

od používateľa charles91 » 08 Apr 2024, 21:45

Ja pálim výlučne v pálenici. Metanol sa odchytáva na začiatku, kým sa kvas nenahreje na určitu teplotu. Potom stroj pípa, až ked ho v palenici vypustí, prepne stroj, až potom začina tiecť slivovica.

Co je zač ta slivovica neviem, možno je nakoniec fakt z pálenice ale overit to neviem.

SLIVOVICA (teória výroby)

od používateľa Rafael » 08 Apr 2024, 20:42

Tak to skutečně v praxi a v reálu nefunguje!!!!
Ty body varu platí jen jednotlivé, pro čisté složky a ne pro jejich směsi!!!

Aneb:
Bod varu varu vody - 100°C
Bod varu etanolu - 78,37 °C

Proč se ta směs chová jak se chová? Proč nejde získat veškerý líh při jeho teplotě varu???!!!

Proč tak jednoduše, ty jednoduché destilace nefungují?

A vlastně i ty rektifikační, kolonové apod. Ani ty to tak "jednoduše" nezvládnou.

Body varu čistých látek jsou v tom směru velmi zavádějící!!!

Anebo abych to ještě trochu zesložitěl:

Proč se některé i samotné kapaliny vypařují i při teplotách které ani zdaleka neodpovídají jejich bodu varu?

Třeba mokré prádlo uschne, voda se z něj vypaří i při velmi nízkých teplotách. Třeba i za mrazu.
*
Není vše jen o chemii, bodech varu, ale leze do toho i fyzika...

SLIVOVICA (teória výroby)

od používateľa Mimmo » 08 Apr 2024, 18:34

Nechci se vyjadřovat k nejasné směsce, ale čistý metanol má skoro o 14st. nižší bod varu. Nepomůže vyhození první flašky?

SLIVOVICA (teória výroby)

od používateľa Rafael » 08 Apr 2024, 15:24

charles91 napísal:
07 Apr 2024, 23:37
Lenže moja obava je, či vobec ta darovaná slivovica palenicu videla. Preto uvažujem nad taký riešením.
*
*
Pokud pálenici neviděla a je to nějaká jedovatá směska, tak vězte, že destilaci se metanolu moc nezbavíte. Jen přidáním do kvasu snížite jeho koncentraci v konečném výrobku.

SLIVOVICA (teória výroby)

od používateľa Rafael » 08 Apr 2024, 12:55

Domácím kvašením a pálením i při absenci všech zásad nelze vyrobit žádný jedovatý destilát. Jen nechutný.
Otravy má na svědomí bez chuti a zápachu metanol přidávaný do nejrůznějších směsek.
Etyl + metyl + voda + nějaká příchuť + přip. nějaké barvivo.

Hore